Книга жалоб и предложений

[Giantlemann]

Политики на форуме не будет!

Вопрос закрыт и обжалованию не подлежит.

Соответствующие сообщения будут удаляться без уведомления. Рецидивисты будут награждаться "горчичниками", а особо настырные - "красной карточкой" и баном

[atmac]

считаю что если в доступной форме, с чёткой, а не изменяющейся точкой зрения и по делу, можно обо всём, всё остальное флуд.

Да не имеет значения, в какой форме. То, что указано в разделе 2.2 правил - будьте добры, обсуждайте в соцсетях, на тематических и прочих ресурсах.

Обсуждение на форуме политических тем дает ему определенную политическую окраску. То есть то самое, чего мы всегда принципиально избегали на всех наших мероприятиях. Прошу вас - не нарушайте эту традицию.

[Алексей]

что указано в разделе 2.2 правил - будьте добры, обсуждайте в соцсетях, на тематических и прочих ресурсах.

насколько я понял, данный пункт не направляет меня туда и не ограничивает ни в чём или всё же...?

приведу ниже

2.2.1 Размещение призывов к нарушению законов Украины, а также любых высказываний, им противоречащих;
2.2.2 Ругательства, угрозы, оскорбления и негативные выражения любого рода в адрес пользователей, администрации и клуба;
2.2.3 Троллинг, провокации, подстрекательства и тому подобные действия;
2.2.4 Флуд, злоупотребление односложными сообщениями, сообщениями типа "+1" или состоящими целиком из смайлов; Пример
2.2.5 Ведение личной переписки в общедоступных темах;
2.2.6 Флейм, выяснение личных отношений;
2.2.7 Оффтопик;
2.2.8 Использование нецензурной лексики, в том числе завуалированной;
2.2.9 Обсуждение тем политического, религиозного и национального характера;
2.2.10 Размещение материалов неэтичного и аморального содержания, в том числе эротики и порнографии;
2.2.11 Пропаганда употребления алкоголя, наркотиков и т.д;
2.2.12 Спам, а также размещение сообщений коммерческого или рекламного характера без согласования с администрацией;

Ни принимал участия в дискуссии на политическую тему, потому как я в данном вопросе не разбираюсь, просто попросил сохранять трезвую голову и придерживаться курса которого придерживался\придерживались ранее. Вот о чём я: "Вопрос на улиц:-ведь это вы выбрали Януковича, нет ну чтовы, я за него не голосовал (распространённый ответ на конец ноября, начало декабря 2013)" не поддерживаю такое - это называется хамелионством или...

Почему, например, общаясь на подобные темы я не могу привести свои знания, опираясь на путь царизма (разгоны, декреты), восстания и демонстрации других стран, коммунизм и т.д. и т.п. ведь тех вождей уже нет, страны нет, никаких тех стран нет, время другое люди другие, а ошибки те же , почему не могу говорить об ошибках? кто будет определять степень политичности\неполитичности моей темы? если так почему эта степень не прописана пунктами правил? Я же говорю, давайте раскроем тему милиции, угольной промышленности, армии (кстати темы по которой я писал когда то и хотел апнуть с целью поздравления действующих и уже прошедших украинскую армию, 6 декабря, не нашёл, а почему? а наверное оказалась политичной и кто то зарубил, опять же почему?) мы любую тему можем свести к политике.

Всё же авторитетное мнение и мнение как такое важно, к этому надо стремится, а простой флуд просто удалять, много тем в эти дни по которым хотелось бы отписаться, особенно ощущая себя в инфо и больчном ваккуме сложившихся обстоятельств.

А если мне некуда прийти, кроме как тут, так где ещё общаться, ведь тут как за чайным столом, спешишь идёшь - а тут облом и везде у нас облом. Печаль...

[atmac]

насколько я понял, данный пункт не направляет меня туда и не ограничивает ни в чём или всё же...?

Данный пункт содержит описание того, что нельзя постить на форуме mtb.dn.ua. Где именно обсуждать политику, царизм, коммунизм за пределами этого форума - личное дело каждого. Я понимаю, что ты серьезно говоришь, но это уже смахивает на троллинг, настолько очевидные вещи ты спрашиваешь.

кто будет определять степень политичности\неполитичности моей темы? если так почему эта степень не прописана пунктами правил?

Согласно п.3 правил - определять будет администрация форума. А по поводу прописывания всяких там степеней политичности - не надо делать из правил цирк. Дальнейшую дискуссию по поводу возможности обсуждения политоты на форуме считаю нецелесообразной.

[Алексей]

atmac, я об этом просто озвучил, если можно проследить я о политике нигде не писал, ну или может быть где всё же есть просто для поддержания разговора.
Форум для меня сродни разговору с глазу на глаз - ну считайте меня наивным.
Любую тему можно назвать троллингом, мою о Яблоке, масштабных моделях или темы других про отдельные запчасти (вообщем от незнания что тут добавить) скажу просто, лично имхо обидно, "хочется отдыхать играючи" (эту фразу понимайте как хотите ну только не как обиду принимать)
если нужно могу принудительно отдохнуть за свои слова, от себя в дальнейшем обязуюсь выбирать буквы

[Олег]

Давайте перестанем все. Я не прав. что написал здесь при наличии закрытой темы о политике. Поэтому если высказываться давайте теперь там.

Итог! Все проиграли! Я имею ввиду население

[мюнх]

Так чат откроют или нет?Все вроде началось с этого вопроса.
А так позвольте мнение-к закрытой ветке просто доступа нет-можно в виде эксперимента какую нибудь тему открыть,где,например,с 19.00 можно вести разговор на полит.темы(конечное,без агитации к участию в каких то митингах под эгидой каких то там партий и т.д.-за это сразу бан),ну и взрослые дядьки будут там собираться и общаться.А там будет видно-позволять на сайте обсуждение полит.тем или нет.В чате вроде никаких особых конфликтов не было-так,люди просто высказывали свое мнение,и все.
А по поводу того,что политика ведет к ругани-так дело не в том,о чем спорят,а в том,кто спорит.
Насчет правил и т.д.-ребята,да здесь куча тем,противоречащих правилам форума (называть не буду),да и правила изменить можно,сами же писали их.
Ну то так,вопрос,конечное,спорный.Но поэкспериментировать можно,если есть спрос на форуме на полит.темы среди людей.

[Giantlemann]

Спасибо всем кто несмотря на сложившуюся ситуацию проявляет уважение! За уважение к правилам, за уважение точки зрения товарища, за способность высказывать свои мысли с уважением. Думаю это качество будет полезно всем без исключения и поможет сохранить трезвый взгляд в любой ситуации.

По поводу правил, модераторов, наказаний...
Правила меняться не будут. Существующая редакция правил вполне пригодна для поддержания мира и порядка на форуме. Прежде всего их достаточно, что бы понять не букву закона, а дух правил. У нас нет желание превращать дружеское общение на форуме в постоянный склоки и разбирательства на тему, кто прав, кто виноват, кто какого бана заслуживает. Мы хотим, что бы форум был местом, где можно в приятной и дружеской атмосфере обсудить что-то интересное и полезное, а не с яростью доказывать свою точку зрения на любой вопрос и вступать в перепалки с людьми, кто данную точку зрения не поддерживает. Мы хотим, что бы форум помогал находить новых друзей, а не ссорить существующих из-за обсуждения какой-либо скользкой темы. Мы хотим, что бы на форуме было комфортно как новичкам, так и бывалым. У нас нет цели построить идеальную систему правосудия на форуме - наша цель получать радость и удовольствие от нашего совместного хобби и образа жизни.
К сожалению, даже к огромному сожалению, склоки, выяснения отношений, иногда бесконечная полемика ради "просто поболтать" убивает желание и инициативу у той малой части среди пользователей нашего форума, кто готов тратить свои силы и время на развитие данного ресурса, потому что ВСЕГДА найдутся недовольные чем-либо, ВСЕГДА будут те, кто не лезет за словом в карман в случае, когда кто-то ошибся, ВСЕГДА есть те, кто "видит соринку в глазу ближнего, а бревна в своем не замечает".... Были разные редакции правил, были разные модеры, администраторы, разные времена... но факт остается одним - инициативные люди теряют всякое вдохновение, потому что они тоже люди, они тоже желают быть услышанными и понятыми, они тоже заслуживают уважения, они тоже хотят кататься, обсуждать вело жизнь, а не спорить, кто прав, кто виноват, насколько они правильно поступили в том или ином случае и на сколько превысили полномочия.
Поэтому, не ждите идеальных правил, не ждите идеальных модераторов и администраторов, не ждите, пока кто-то придет и разгребет мусор в теме "тута, сдеся и тама". Умейте уважать себя и других. Будьте терпеливы. Помните, что создавая ту или иную тему на форуме, оставляя сообщение, ИМЕННО ВЫ делаете его лучше или хуже, а не модеры, оставившие\удалившие тему\пост. Оценивая поступки других, будьте для них адвокатами, а для себя прокурорами. Я думаю данные принципы будут более эффективны, чем десяток страниц правил, способных вынести идеальное решение в любой ситуации.


По поводу чата.
Регулярно в нем нарушаются правила форума. Начиная от публикации дурных картинок, заканчивая оскорблением других пользователей. Причем правила нарушаются осознано, о чем свидетельствуют неоднократные заявления о готовности понести наказания. Но ребенка не ставят в угол, что бы он там бесцельно провел час своей жизни после содеянного! У модераторов нет ни времени, ни сил контролировать чат, а потом еще по заявлению других пользователей разбирать сложившиеся там ситуации. Так как у нас нет возможности поддерживать порядок в чате и допустить беспредела на первой странице форума тоже не можем, было принято решение чат отключить. Как минимум сейчас. Несмотря на то, что многие пользовались чатом в рамках разумного и дозволенного.

[Goragor]

По поводу чата.
Регулярно в нем нарушаются правила форума. Начиная от публикации дурных картинок, заканчивая оскорблением других пользователей. Причем правила нарушаются осознано, о чем свидетельствуют неоднократные заявления о готовности понести наказания. Но ребенка не ставят в угол, что бы он там бесцельно провел час своей жизни после содеянного! У модераторов нет ни времени, ни сил контролировать чат, а потом еще по заявлению других пользователей разбирать сложившиеся там ситуации. Так как у нас нет возможности поддерживать порядок в чате и допустить беспредела на первой странице форума тоже не можем, было принято решение чат отключить. Как минимум сейчас. Несмотря на то, что многие пользовались чатом в рамках разумного и дозволенного.

объявите набор на модератора чата

могу предложить подраздел в болтушке где можно общаться на политические темы.

На всяк пожарный, я в модераторы не записываюсь. Просто влом. Даже если все не против

[samaraa]

На сайте киевского клуба ОРМ в правилах политика под запретом, но, учитывая важность происходящего, они посчитали возможным обсуждение.Все проходит толерантно и очень полезно для понимания сути происходящего.
http://www.offroadmaster.com/topic/4734 ... %B8%D1%8F/

[atmac]

На всяк пожарный, я в модераторы не записываюсь. Просто влом. Даже если все не против

Ну в таком случае нам будет "просто влом" включать чат. Даже если все не против.

Простейший пример, где для осуществления ваших же потребностей потребовалось реальное действие, а не рассуждения в чате. И что в итоге? Зачем вам раздел о политике, если дальше полемики дело все равно не пойдет? Или это такой глубоко принципиальный вопрос - наличие специального раздела о политике на велосайте, дабы просвещать заблудших в потоках новостей?

[elf]

Имею многолетний опыт модерирования чата. Из практики известно, что необходим постоянный контроль за тем, что в нем пишут, иначе отвлекся по физиологической потребности, а в чате - не то, что балаган, а самый настоящий цирк. Посему не порицаю решение администрации в плане временного отключения чата - страсти улягутся, троллям питаться будет нечем и все придет на круги своя
Читать оффтоп

А политика... то дело такое - если сам не в политике типа делопут или функционер какой, то и чирикать смысла нет - разве что топтать клавиатуру да поднимать давление в скороварке, полной какашек

[Олег]

Включайте чат. Не будьте похожи на тех, кто на мосту встретился.
Вам уже дали понять, что "осознание пришло"? Так ведь. Поэтому не надо лишний раз тут бряцать мускулатурой, а просто включите и мониторьте.

[DriveMAX]

Олег, тебе же понятно объяснили. Зачем повторяешься? Революция отменяется как и всё остальное
Я не хочу чтобы из за чата, меня забанили по причине твоей эвропэйскей позицеи .

[Wego]

Включайте чат. Не будьте похожи на тех, кто на мосту встретился.

Уверен,чат включат,если по нему перестанут ходить те,с кем на мосту не разминуться...( )

[Олег]

Wego, Очень тонко. Молодец!))))))

[мюнх]

На сайте киевского клуба ОРМ в правилах политика под запретом, но, учитывая важность происходящего, они посчитали возможным обсуждение.Все проходит толерантно и очень полезно для понимания сути происходящего.
http://www.offroadmaster.com/topic/4734 ... %B8%D1%8F/

вот именно.
а насчет чата-если нет там жесткого модерирования,значит,ничего слишком уж критичного в нем не происходит-по крайней мере,в темы это не переносится.Ну,понаписывали там-и что?писали себе и писали.а так-есть вероятность того,что то,что не напишут в чате,то в темы на основной форум народ будет переносить.
Хотя бы пример здесь-чат был открыт-на форуме было тихо-писали там.Закрыли-и обсуждение в основном форуме пошло.
И еще-Джайнтельмен,к чему было спрашивать насчет предложений,если все равно решаете по своему?так,для понта,лишь бы отстали?и не надо этих лицемерных заявлений насчет следования не букве,а духу правил-если следовать духу правил,то,как написано выше,"учитывая важность происходящего,обсуждение можно считать возможным".а так-то,что ты написал-это обычные отговорки и желание поумничать,не более того.И особенно смешно это читать после переноса темы о сборе на Новый Год с мероприятий в болтушку.Это насчет того,что если уж ты заговорил насчет соринки в чужом глазу,то сами же и перестаньте подобной ерундой заниматься.

[rexen]

Целиком и полностью поддерживаю модераторский коллектив!

ОСОБЕННО учитывая то, что сейчас только ленивый не пишет про евромайдан - куда не ткнёшься, если не текст, то обязательно баннер какой-нибудь вылезет на тему

ОСОБЕННО учитывая то, что бардак в Киеве творится полный и противно наблюдать за обеими сторонами конфликта - нет правды ни за кем, а сплошной позор только

Честно, сколько ни пытался разобраться в темах на других форумах - сплошное какахокидательство и поливание помоями. Конструктива и аналитики - ноль.
Давайте хоть наш любимый МТБ будет свободен от потоков политических нечистот.

---

Хау!
Я всё сказал... (здесь должна быть аватара Running Stream-а )

[bloodvar]

Да простят меня модераторы, но меня достало читать всё это. Кому очень хочется пообщаться я создал вам отдельный ЧАТ!!!!
http://mtb.chatium.com/

Можете писать как гость, можете логиниться в этот чат под каким ником вам угодно, как вам угодно и писать всё что угодно.
Можете вообще не логиниться а писать от гостевой учетки. Регистрироваться не нужно. В общем меньше дела - больше пи... болтовни.

Только одно правило- никаких правил и никакой модерации!

ФСЁ!!!!! ВСЕМ МИР!!!!

[rum]

ув. админы!
думаю что народ понял вашу позицию...
верните чат!!!
пусть сверху чата бежит строка с правилами... ну или еще чего там...
чат реально мог помоч и помогал в нужных случаях а щас как то скучно даже стало...
ВЕРНИТЕ ЧАТ!!!...

[Олег]

rexen, Ты не был на ХМ. У нас там полный порядок т.к. заблудших нет. тема меняет название. два админа следят за всеми вновь зарегенными и предпринимают ещё какие то действия. хз какие я не в курсе.
но то, что там у нас нет говнометательства это факт. мало того скажу. что чем "круче" машина. вернее автофорум. тем меньше там блевотины люмпеновской и демагогии опасающихся за будущее.
Это так к слову.

ну а то. что творится здесь. это без комментариев