ВНИМАНИЕ! Схемы велодорожек в Донецке. Необходимы наши замечания!

[samaraa]

Пока велодорожки будут рассматриваться как некий аттракцион для катания, никто о серьезном их финансировании и думать не будет. Велодорожки- это одна из транспортных артерий, равноценная существующим трамваям, метро и т.п. Это их основная функция во всем мире.

[bugaev_i]

Да уж...далеко все пойдет... кроме "Я" ни у кого ничего не звучит...

[natashamiss]

А если посмотреть на эти велодорожки несколько в ином ракурсе, без "Я".

Вот первое. Стали бы власти вообще голову над ними ломать (хоть так), если бы намного раньше ВЕЛОКЛУБ не начал делать те же велодни, заявлять о себе и вообще о том, что в городе много велосипедистов? Ведь чиновники УЖЕ знают, что нас много. Потому что никого велосипедисты и их проблемы не интересуют, легче знаки развесить, что проезд на велосипедах запрещен. А так ЗНАЮТ, что нас много. И потому воспринимают хоть как-то. Но все это - ранее проделанная работа, чьи-то вложенные финансы.

Разве если бы бы на велодне было 30 человек, к примеру, кто-то стал бы вообще серьезно воспринимать велосипедистов? Думаю, что нет. Только когда нам много и мы вместе делаем одно дело, с нами и нашим мнением считаются.

Вот велодорожки начали делать, и разве это плохо? Возьмем те же тротуары. Их через каждые 2-3 года перекладывают - кто-то имеет чего-то с этих ремонтов. Значит если сейчас сделают не так, то за эти 2-3 года можно будет вносить объективные переложения по изменению велодорожек.

За это время будет какая-то статистика, которой можно будет оперировать, типа "столько то прохожих были травмированы в результате пребывания в нетрезвом виде на велодорожке там-то", или " велосипедист получил травму в результате внезапного выезда на велодорожку детской коляски. Ребенок и мать не пострадали". И пусть это будет растянуто по времени, но зато будет движение.

Я думаю, что в Европе тоже не сразу построили автобаны, велодорожки, и т.д. К этому пришли через негативный опыт. В нашу страну это только приходит, и чиновники могут не понимать всех проблем, но должная быть активность с нашей стороны. И лучше, чтобы о дорожках шла речь при нашем участии (как уже верно подметили), чем без него. И мы начнем видеть, как лучше сделать эти дорожки, когда их сделают и мы попробуем по них ездить, а потом вносить свои предложения, которые будут более объективными, чем когда это в теории.

Но воспринимать предложения будут не от отдельного Пети, Васи, Мани, а от общественности, которую в данном случае представляет велоклуб. И нам нужно действовать сообща, потому что отдельно взятые люди, не велосипедисты, которые вообще мало понимают в том, каково оно на дороге, нарешают такого, что потом не разгребешь. И это видно уже сейчас по действиям отдельных людей, не велосипедистов, занимающихся своим пиаром, а не созданием велодорожек. Так что давайте не кидать камни друг в друга, а изменим подход к этому делу и будем активно участвовать в проекте.

К стати, в будущем, все, что будет не так по велодорожкам, все предложения, можно будет отправить в европейскую организацию по транспортной безопасности и рассчитывать на их поддержку при внесении изменений, потому что именно они играют не маловажную роль в создании ЭТИХ велодорожек. Но народ там не велосипедисты, а просто люди с активной жизненной позицией.

[Bruce]

С ограничением скорости 20-30 км/ч по велодорожке -- в гробу я их видел.

а как насчет 15 км/ч.. Шо за скоростя ты там описуешь, и кого ты где видел в гробу?. открой видео амстердама и прочего и -посмотри с какой скоростью там ездят люди. Кнут и пряник нужен таким "я" "видал я вас" "как хочу так и езжу"

Такой бред пишете ей богу.

[Goragor]

За это время будет какая-то статистика, которой можно будет оперировать, типа "столько то прохожих были травмированы в результате пребывания в нетрезвом виде на велодорожке там-то", или " велосипедист получил травму в результате внезапного выезда на велодорожку детской коляски. Ребенок и мать не пострадали". И пусть это будет растянуто по времени, но зато будет движение.

Это всерьез? Без кровищи никак?

а как насчет 15 км/ч.. Шо за скоростя ты там описуешь, и кого ты где видел в гробу?. открой видео амстердама и прочего и -посмотри с какой скоростью там ездят люди. Кнут и пряник нужен таким "я" "видал я вас" "как хочу так и езжу"

1. А если нас будет таких дохрена?
2. Кто говорил про как хочу так и езжу?
3. Мне глубоко фиолетово, что там в Амстердаме, я здесь живу
4. Я описываю свою ежедневную поездку на работу.

[Bruce]

1. А если нас будет таких дохрена?

да хоть миллион. правила есть правила.

2. Кто говорил про как хочу так и езжу?

ты. акцентируешь на этом внимание каждый раз

3. Мне глубоко фиолетово, что там в Амстердаме, я здесь живу

другого я и не ждал

4. Я описываю свою ежедневную поездку на работу.

я, мне , мое................

[Elen]

описываю свою ежедневную поездку на работу

так тебе вообще должно быть начхать на донецкие велодорожки, все равно по твоему пути на работу их не будет;)

[-Pavel-]

Я не вижу смысла грызться между собой. Давайте конструктивно. Даша просила 2х представителей. Один, вроде, подписался Бродяга. Второго выбрали? Нужны наши предложения и замечания - давайте писать и собирать общую картину.

[DAR]

Я не вижу смысла грызться между собой. Давайте конструктивно. Даша просила 2х представителей. Один, вроде, подписался Бродяга. Второго выбрали? Нужны наши предложения и замечания - давайте писать и собирать общую картину.

все ок, мне в личку отписались, жду подтверждения

[natashamiss]

Это всерьез? Без кровищи никак?

Вот и будут реагировать на статистику.

[Олег]

Goragor, паренёк!
Что бы ты понял. что такое "до хрена" скатайся в амстердам. Там на одном перекрестке велосипедистов всех мастей больше, чем на велодень в колонне.
В натуре гонево пишешь.

[Goragor]

Всем моим критикам.

Я высказал свою личную позицию.
Не нравиться -- ваша личная проблема, но это для меня не причина от нее отказаться.

Когда появятся велодорожки с подобными ограничениями меня, именно меня, это тоже коснется. И если я не смогу там ездить как мне удобно (т.е. не как черепаха и без угрозы нанести увечья кому- нибудь), я просто постараюсь спланировать маршрут в объезд неприятных участков.

Делайте че хотите, мне пофигу. Эта тема для меня умерла.

ЗЫ: слава богу в Макеевке это будет ой как не скоро, если будет. Буду дышать у себя свободно и спокойно.

[Kpokyc]

Госпади, да езди как хочешь, или думаешь за тобой гаишники гоняться будут

[bloodvar]

Амстердам - все нормально едут, ходят, без нервов... прямая трансляция с вэб камеры - http://out.pro-tv.net/2418-koningsplein-amsterdam.html

[Олег]

bloodvar, Молодец лови плюс. просто и доходчиво разрулил о невозможности сделать тут как там. и точка)))))))))))))

[мюнх]

народ,а конкретика какая нибудь есть?а то большая часть темы-тупой бред без каких либо конкретных предложений(уж извините,но называю вещи своими именами).ну так для этого болтушка вроде есть.

[rum]

Читать оффтоп

вот товарищ ser9021 выкладывал видео с байкером гоняющим с велодорожки пешеходов... только счас вернулся с покатухи по городу с проездом по НАШЕЙ ПЕРВОЙ дорожке совпадение с видео 100%!!! (только я не кричал а шипел покрышками ) думаю ситуация будет развиватся как с пивасом и курением на б.пушкина-поначалу туго но потихоньку дойдет,лишбы там ездили! ИМХО.

[rum]

bloodvar,
12мин. назад перешол по ссылке... и увидел как ГРУБЕЙШЕ нарушили там правила,чиста па данецги!!!)))поржал!!!...

[DAR]

Конкретика была пару-тройку листов назад.теперь сложно ее найти в этом бардаке мнений.Которое кстати можно высказывать в болтушке

а именно: выезд рабочей группы на дорожки, которые в первом проекте(этих проектов будет много)(район гринплазы, выезды со стороны дзержинского)
весь проект расчитал на 8 лет.
рабочая группа будет выезжать с человеком, который "накладывает"дорожку непосредственно на карту:определенные тротуары/дороги и одобрять/не одобрять/предлагать др варианты.

первая дорожка на кальмиусе строилась без участия кого либо(ни нашего проектировщика, ни каких-то специалистов). это фантазия строителей поэтому для следующих дорожек и создается рабочая комиссия из представителей общественных организаций.

в этой теме буду выкладывать, когда будут проходить такие рабочие встречи. и результаты.

[-Pavel-]

Было бы интересно поприсутствовать.