ВНИМАНИЕ! Схемы велодорожек в Донецке. Необходимы наши замечания!

[DAR]

Новость о создании группы на сайте мэра, первоисточник
http://www.lukyanchenko.donetsk.ua/news_echo.php?id_news=8873

[YurNik]

Донецкий городской совет создает рабочую группу для внедрения Концепции развития велосипедной инфраструктуры.

Согласно проекту рабочей группы в ее состав войдут:
.........................
- представители общественной организации «Донецкий областной велоклуб «МТБ Донецк» (по согласованию);
......................

Ну и кого же согласовали?

[AndreyM]

Донецкий городской совет создает рабочую группу для внедрения Концепции развития велосипедной инфраструктуры.

Согласно проекту рабочей группы в ее состав войдут:
.........................
- представители общественной организации «Донецкий областной велоклуб «МТБ Донецк» (по согласованию);
......................

Ну и кого же согласовали?

Никого. Насколько я информирован в эту рабочую группу от клуба никто не войдет. Если у кого-то имеется желание, то могут попроситься в эту группу от других организаций.

[natashamiss]

Если кто обратил внимание, то на плане велодорожек по выложенной мною ссылке, помимо названия улиц, есть еще и описание, где какая дорожка будет, по правой или левой стороне тротуара, и где будет двухстороннее движение, а где одностороннее

[yuragrin]

А какая схема является достоверной?
http://fotki.yandex.ru/users/natashamis ... 32/?page=0
или
http://blago.dn.ua/media/documents/ab71 ... 838386.jpg

По второй ссылке имеется еще маршрут "Восточный"

[berz]

(с) frankensstein.livejournal.com

Почему Донецк так не похож на Европейские города.

Часть 3. Велосипед.

Читать оффтоп

Если бы в Украине по аналогии со списком «врагов прессы» существовал список врагов велосипедистов, донецкие власти вошли бы в этот список. На улицах Донецка нет ни одной велосипедной дорожки. Единственное место для велосипедистов в данный момент обустраивают на левом берегу Кальмиуса, но для полноценного передвижения на велосипеде по городу этого, конечно же, не достаточно.

Отговорки о нехватки ширины донецких улиц для обустройства велодорожек не выдерживают никакой критики. Даже на более узких европейских улочках дорожки для велосипедистов сегодня являются нормой, а уж Донецк всегда славился широкими проспектами. Несколько лет назад после реконструкции уже была расширена проезжая часть бульвара Шевченко и проспекта Ильича, однако 1,5 м для велосипедистов у городского руководства так и не нашлось. В результате – экологически чистому транспорту в экологически неблагополучном Донецке места нет. И дончане, в отличие от европейцев, массово передвигаться на велосипедах пока боятся.

А зря. Ведь для многих жителей Украины, где из-за непосильных пошлин автомобили стоят втрое больше европейских, пересадка на велосипеды могла бы стать решением транспортной проблемы, но к сожалению, власть лишила своих граждан даже этой возможности.

[DAR]

berz, ...это не смахивает на предложения, и вообще твои мысли. это чужие. где критика маршрута, где предложения.
вы плачете по еще не построенным дорожкам, не рано ли. может стоит посмотреть сами маршруты, или так и будете писать за и против, не открывая карты города с велодорожками? вы ж никого не согласовали. а какашками уже кидаетесь. это с той точки зрения - чтоб потом можно было в сторонку отступить - мол, а я говорил?

Название темы: ВНИМАНИЕ! Схемы велодорожек в Донецке. Необходимы наши замечания!

[berz]

DAR, а что предлагать ? план развития утвержден, на обсуждении я был, альтернативы были отметены с формулировкой "у нас и для машин места мало, вот тротуары - там и катайтесь", "тротуарные" схемы переданы в ДРСУ, формируется группа по реализации этого плана, причем роль общественности в их работе не определена, я лично разговаривал с инициатором сего проекта от общественности Т. Дурневой - по ее словам влиять на процесс мы вряд ли сможем и для чего собственно нас туда приглашают она тоже затруднилась ответить.

Лично мое предложение в следующем: за счет какой территории будет сделана велодорожка решать властям и градостроителям, но она должна быть физически отделена от пешеходной и проезжей части как минимум высоким поребриком, от проезжей части лучше отделить еще и столбиками или "зеленой полосой".
Пример:



а не так как делают Донецкие чиновники:

[DAR]

я уже несколько раз говорила, что дорожку на кальмиусе сделали не по проекту. проект велодорожек утвердили в мае2013. а проект велодорожки около кальмиуса в прошлом году вместе с началом строительства в той зоне.
в общем мне надоело повторяться, сюда больше не захожу, не тратьте силы
будут новости по выездам, сообщу.
к сведению, на встрече в сентябре, мы прошерстили район гринплазы и ниже, по трамваю, и поменяли пути прохождения дорожек на более реальные, чем нарисованы в плане. так планируется рассматривать каждый маршрут.

[Giantlemann]

Я восхищаюсь энтузиазмом Даши и ее неиссякаемой энергией! Подпитавшись ею - не сплю.

Если закрыть глаза на слова знающих людей о том, что план УЖЕ утвержден и вернуться к теме "ВНИМАНИЕ! Схемы велодорожек в Донецке. Необходимы наши замечания!", то у меня по сути один вопрос: замечания чего или какие замечанию требуются?

Концепцию перечитал дважды. Написано вполне доступно и толково. Каких-то категорически неправильных моментов в концепции я не увидел. Если к ней претензий нет, то идем дальше. Четко расписаны типы велодорожек и велополос и схемы их реализации (размеры, разметка, знаки, бортовые камни...). Есть несколько МАТРИЦ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ!!! в каком случае, что использовать. Маршруты тоже есть. Собрали статистику по движению, посмотрели на матрицу и приняли решения - тут велополоса, тут велодорожка односторонняя, тут двухсторонняя... Сказано, что не достаточно знаков в правилах. Написано какие знаки есть, каких нету. Велообщественность должна подавать законопроект о внесении недостающих знаков в ПДД и утверждения недостающих Норм проектирования велопутей?

На схеме указаны маршруты и тип велодвижения (одно или двух стороннее). Что бы обсуждать конкретный маршрут, нужно понимать, какой тип вело дорожки\полосы будет применяться. Общественность должна решать, где что будет? Описаны требования безопасности, матрица показывает, какое решение следует применять в том или ином случае, без лишней лирики. Как можно сейчас делать замечания, если не понятно, какой способ велодвижения будет применяться на конкретном маршруте?

Поэтому для меня не понятны, какие замечания требуются. Сравнив первоначальную концепцию и "с учетом предложений общественности города", нашел только 3 дополнительных маршрута, один измененный маршрут и одно предложение "Также очень важным является понижение бордюров до нулевого уровня на пути следования велосипедистов для обеспечения комфортности движения. " Все! По видимому не один я не понимаю, каких замечаний ждут.

Теперь помечтаем (если хотите "выражаю замечания").

1. Я заметил, катаясь по Барселоне, там где необходимы полноценные двухсторонние велодорожки - они есть! Замечательно бы было сделать у нас, там где требуются велодоржки - настоящие велодорожки, с ограждением от транспорта, знаками, разметкой, выделением цвета. Замечу, что во времена Гауди велодорожки на улицах не строились, но когда в них появилась потребность, у основной дороги отняли место и построили требуемую в данном месте велодорожку.






2. Я заметил, и это следует признать, что во многих европейских городах очень часто встречаются велодорожки совмещенные с тротуаром. Например, в очень древнем городе Ним (Франция) достаточно узкие улицы. И вот как решается вопрос постройки велодорожек в таком случае:





Выделение цветом, четкая разметка, знаки на каждом въезде\съезде, опущен бордюр, пересечение с дорогой так же четко выделено, ограничен доступ на велодорожку для др. транспортных средств. Замечательно было бы, что бы точно так же сделали качественно совмещение у нас, там, где действительно без этого не обойтись.

3. Я заметил, что в Брюсселе, на сложных и опасных развязках велодорожка не просто выделяется разметкой и знаками, а делается яркой и очевидной, как для велосипедистов, так и для водителей. Замечательно было бы и у нас так сделать.



4. Я заметил, что даже в маленьких европейских городах, для велосипедистов на пересечении их пути с дорогами устанавливаются ручные светофоры, позволяющие безопасно пересекать дорогу.




Немного больше фото тут, так сказать Бэст практис, вдруг кто-то еще что-то заметит.

И пусть тот, кто будет "откатывать" бюджетные деньги, для начала взглянет вот на эти пару фото, с беспечно катающими малышами:




P.S.
А вообще не будет хороших велодорожек в Донецке. Тут история еще более мистичная, чем у Битлз с Эбби Роуд. Ну посудите сами, может ли организация, с аббревиатурой ГлавУБиКО сделать что-то живое!? Если даже ее эмблема в уменьшенном виде имеет вид черепа (перейдите на сайт blago.dn.ua и присмотритесь к иконке сайта!).

[samaraa]

Лучшее-враг хорошего. Принятая концепция уже хорошая. В ней самое слабое звено - наличие этой самой "общественности", которой нужны эти велоструктуры. На сегодення вся общественность легко собралась на велодне, и то% из собравшихся на велодень постоянно по этим дорожкам будет ездить 1/3. Для миллионного города это ничтожно мало. Каким-то образом нужно убеждать людей в целесообразности использования велосипеда в простом быту. Детей в садик отвезти, в магазин за булкой хлеба и т.п. Пока пересичная домохозяйка не предпочтет сесть на велик вместо маршрутки, концепция останется на бумаге и несколькими полосками разметки на дорогах и тротуарах. И когда эти велодорожки будут пустовать, то и речи об их улучшении не будет.
Имхо.

[samaraa]

Извиняюсь за копирование целиком, но, мне кажется, статья хорошо описывает из чего должна исходить концепция.

Страна победившего велосипеда
Голландская велоистория длиной 400 км
12 сентября 00:05
Лидия Глазко

Читать далее...

В Нидерландах есть отдельный праздник, посвященный велосипедистам. Он отмечается каждую вторую субботу мая
Одно из основных средств передвижения в Голландии — велосипед. До 80% населения страны имеют двухколесный транспорт и регулярно пользуются им для поездок по городу. Амстердам и вовсе называют велосипедной столицей Европы. На каждого жителя здесь приходится минимум по одному велосипеду, но очевидно, что их минимум три. По-голландски «велосипед» звучит коротко — fiets (фитц), может быть, поэтому их велоистория развивалась стремительнее других.
Контекст

Велосипед против авто

Представить жизнь в Голландии без велосипеда почти невозможно. Их в стране больше, чем уличных фонарей, почти у каждого из которых можно насчитать по нескольку припаркованных транспортных средств. Велокультура — один из брендов этой страны, к опыту которой обращаются многие города мира, выстраивающие свою велоинфраструктуру. Почему голландец так нуждается в велосипеде? У этого много причин, среди них — узкие улицы средневековых городов, малые расстояния и, возможно, культурное чутье, принимавшее сочетание современного автомобиля и исторических фасадов за когнитивный диссонанс. Велосипеды появились в Голландии в 1870 году и быстро стали основным видом транспорта. К 1920 году их доля в транспортном потоке составила 75%. Ситуация изменилась после Второй мировой войны. Нидерланды сильно разбогатели, с 1948 по 1960 год средний доход жителей страны увеличился на 44%, а к 70-му — на 222%. Люди смогли позволить себе автомобили. К 57-му году катастрофически увеличилось число машин на узких улицах городов, которые были совершенно к этому не приспособлены. Уровень велодвижения ежегодно снижался на 6%.

Во второй половине ХХ века автомобилизация Голландии достигла критического значения, страна стояла в пробках. Городские площади превратились в автостоянки, а количество погибших на дорогах людей угрожающе росло. В одном только 1971 году в автокатастрофах погибло 3300 человек, 400 из которых — дети до 14 лет. Эти события привели к массовым акциям протеста под лозунгом «Прекратите убивать детей». Окончательную точку в автомобильной истории Нидерландов поставил нефтяной кризис 1973 года, когда было принято политическое решение вернуться к велосипедам. Премьер-министр Йоп ден Ойл выступил с обращением к жителям страны, где призвал людей менять образ жизни и переходить на велотранспорт.

С этого момента началось развитие велокультуры, которая в Голландии, как ни в одной другой стране, доведена сейчас до эталонного уровня. Сначала здесь появились «воскресенья без машин», главной целью которых была экономия топлива, затем несколько центральных улиц голландских городов стали полностью пешеходными и были навсегда закрыты для автомобильного движения. Массовые велопробеги в поддержку велосипедного движения стали излюбленным времяпрепровождением для голландцев в 70-х годах ХХ века.

В середине 70-х муниципальные власти страны стали разрабатывать безопасные веломаршруты. Количество детей, погибших на дорогах, сократилось с 400 человек в 1971 году до 14 в 2010-м. В 1990 году в Амстердаме была введена платная парковка в пределах кольцевой дороги A-10. С этого момента доля велодвижения в транспортном потоке стала расти и к 2010 году достигла отметки в 28%. Для сравнения: численность машин на дорогах составляет 27%. В центре города велосипеды используются больше всего (41% велосипедов против 18% автомобилей). Количество серьезных аварий (с летальным исходом и госпитализации) с двухтысячных годов составляет 150 человек в год. Сегодня среднестатистический житель Нидерландов проезжает за год на велосипеде 853 км.

Велоудобства

К 2005 году появился окончательный вариант главной городской велосипедной сети Амстердама Hoofdnet Fiets, которую начали создавать еще в начале 1980-х годов. На сегодняшний день она состоит из 400 километров велодорожек, расположенных по обеим сторонам проезжей части. Все они предназначены для одностороннего движения. Всего в Нидерландах насчитывается более 7 тыс. км велодорожек. Кроме того, в Голландии действуют специальные велосипедные светофоры. Чтобы загорелся зеленый свет, нужно нажать на кнопку, после чего можно ехать дальше.

По всему городу расположено множество велостоянок, которых насчитывается порядка 110 штук. Самая известная из них и по совместительству крупная в Европе — трехэтажная стоянка Fietsflat у Центрального вокзала, где также можно взять велосипед напрокат. Общее количество парковочных мест в Амстердаме достигает 200 тыс.

Борьба с «угоном»

Несмотря на то что в Амстердаме на каждого жителя приходится минимум один велосипед, кражи двухколесного транспорта здесь обычное дело. По статистике, в 2001 году 16% жителей города остались без велосипеда. В марте 2004 года была разработана программа по поимке похитителей велосипедов. Для этого двухколесный транспорт оснастили специальными датчиками, подключенными к глобальной системе навигации. Они посылали импульсные сигналы на спутник, который в свою очередь передавал данные в систему анализа географического положения объекта. Полиция оставляла эти велосипеды в самых популярных местах для того, чтобы выяснить, кто чаще всего их ворует. Оказалось, почти 40% преступников занимаются воровством профессионально и крадут ночью по несколько велосипедов за раз. Около 30% воров — наркоманы, которые сбывают краденые велосипеды, чтобы выручить денег. Еще столько же — так называемые импульсивные воры: студенты и люди в подпитии, которые заимствуют чужие велосипеды с целью добраться до дома, так как их транспорт уже украли.

Кроме того, в Амстердаме существует «приют для велосипедов» — Fietsdepot, в который поступают все найденные и конфискованные велосипеды в городе. Благодаря этому учреждению каждый желающий может зарегистрировать свой велосипед, что значительно упростит процесс его поисков в случае кражи. К 2012 году таким образом было найдено более 135 тыс. велосипедов.

Затраты

В Амстердаме огромное количество велопрокатов. Аренда стоит в районе 10 евро в день и 30 евро в неделю с депозитом. Однако для туриста это может быть приятно только в случае воскресной прогулки по Фонделпарку — на улицах города велосипедное движение хаотичное и сложное.

Самые крупные конторы по сдаче велосипедов в аренду расположены около вокзала (MacBike), около дома Анны Франк (Bike City) и в районе площади Лейдсеплейн (Mike’s Bike Tours). Последняя компания организует велоэкскурсии по городу. Кроме того, любой желающий может воспользоваться услугами велотакси, которое расположено на площади Дам (1 евро за три минуты, 20 евро за полчаса на двоих). В Амстердаме также множество рынков и магазинов поддержанных велосипедов, где за 45 евро можно купить двухколесного друга. Но голландцы предпочитают покупать велосипеды в магазинах — а стоят они недешево, примерно 500–600 евро, а все из-за того, что опасность приобрести ворованное транспортное средство грозит немалым штрафом.

Здесь даже есть специальная гостиница для велотуристов Van Ostade Bicycle Hotel, где предлагают аренду велосипедов, парковку и карты городских велосипедных маршрутов.

ДТП

В Нидерландах велосипедисты имеют все преимущества на дорогах. По закону, при столкновении велосипеда с автомобилем виновным всегда считается водитель последнего. Единственное исключение из этого правила — вождение велосипеда в нетрезвом состоянии.

День велосипедиста

В Нидерландах есть отдельный праздник, посвященный велосипедистам. Он отмечается каждую вторую субботу мая. В этот день все граждане страны садятся на свои велосипеды, чтобы совершить путешествие по родному городу.

http://www.mn.ru/world_europe/20130912/356653811.html

[berz]

предложение:

не делать вот так

[berz]

Велодорожки по Киевски:

[артем мак]

Амстердамские велосипедисты Читать оффтоп

http://gazeta.zn.ua/tourism/amsterdamskie-velosipedisty-_.html

[артем мак]

Интегрированная сеть велосипедных туристических маршрутов вдоль украинского-венгерской границы http://uzhgorod.in/novosti/2013/iyun/iz_zakarpat_ya_v_evropu_na_velosipede_foto

[samaraa]

Интегрированная сеть велосипедных туристических маршрутов вдоль украинского-венгерской границы http://uzhgorod.in/novosti/2013/iyun/iz_zakarpat_ya_v_evropu_na_velosipede_foto

"Ширится,растет заболевание.."

[DAR]

немцы дали денег, первый финансовый вклад в наши велодорожки
http://blago.dn.ua/events/pervyi-finansovyi-vklad-ot-nemetskikh-partnerov-v-donetskie-velodorozhki/

[berz]

Код: Выделить всё

В этом направлении проект GIZ, Донецкий городской совет и КП « ДРСУ» берут на себя предоставление услуг по финансовой поддержке и строительства велосипедных дорожек в Донецке на период с 19 ноября по 31 декабря 2013 года.

В рамках подписанного документа, GIZ предоставляет сумму в размере 50% от общей суммы в 520.000,00 грн., остальные 50% средств оплачивает Донецкий городской совет. Общая сумма сделки составляет 1.040.000,00 грн.

круто, за месяц закопают миллион гривен

[Texis]

Удалил все топики, не относящиеся к теме. Любые националистические и патриотические прения оставляйте за пределами форума.