ВНИМАНИЕ! Схемы велодорожек в Донецке. Необходимы наши замечания!

[Saguar]

Кстати наверняка и в мэрии и даже тут многие не знают чем отличается велодорожка от велополосы и что же наконец будут делать у нас.
Пилят везде, пилят на всем, пилят всегда. Так пусть попутно с распилом сделают, чтото полезное.

[Vadim]

Судя из рисунка в статье велодорожка по артема за счет тротуара http://blago.dn.ua/information/news/bol ... lodorozhek

[DAR]

Saguar,Vadim, я же просила - без флуда. пожалуйста. только замечания и предложения по маршрутам.Saguar, в текстовом материале, есть все определения этих категорий, инициаторы документа(облсовет), уверена, прочли их первыми.
и фото- это для того, чтобы было ясно, КАК это может выглядеть на улицах Донецка. А не как 100% это будет.
Ребята!!!если все-таки решитесь писать здесь замечания, то проглядите текстовый файлик, ну хотя бы начиная от перечня стоянок и маршрутов и дальше. Там есть ответы на многие вопросы.

[DAR]

Sedoy, сейчас инициатива исходит от власти. в этот раз должен быть результат

[Petrovich]

Sedoy, Читать оффтоп

пробежался по диагонали, коменты еще те. Сразу возник вопрос а сколько там практиков, которые реально катают? А то теорию все готовы разводить, как котят в ведре.

Они в реале катают по местам на машине,частенько просто руки в ноги и пешком по просторам.Там больше на исторических ценностях зациклены.Хотя здравый смысл проскакивает- чью(авто/пешеход)территорию урезать.С нуля ее спроектируют и построят без проблем,особенно в парковых зонах.А нарезать по живому трудновато.

[bugaev_i]

Есть такой мощный донецкий сайт - "Донецкий авторский Ясенова Е.Ю." Их задел за живое проект велодорожек в городе. Разбили в "пух и прах" саму эту идею и всех нас. Все мои аргументы в защиту велосипедистов были тщетны. Кому интересно можете почитать - http://www.donjetsk.com/life/1945-velos ... uciya.html

Читать оффтоп

при всем моем уважении к этому сайту и авторам, в каментах там достаточно склочный народ. убедился в этом, когда обосрали работы ребят, которые рисовали граффити с фламинго на богдана. обозвали их и транжирами и коррупционерами и какой только дури там не писали, а ведь парни создали просто шедевр, они просто художники!

[bondarenkod]

Читать оффтоп

Есть такой мощный донецкий сайт - "Донецкий авторский Ясенова Е.Ю." Их задел за живое проект велодорожек в городе. Разбили в "пух и прах" саму эту идею и всех нас. Все мои аргументы в защиту велосипедистов были тщетны. Кому интересно можете почитать - http://www.donjetsk.com/life/1945-velos ... uciya.html

Это точно про Донецк? Судя по транслиту - звучит как "ДонЭцк". Читать, так, как бы это было английское слово вообще страшно.
Лень читать дальше второй и раньше последней страницы. Суть - усе фигня, виновата, конечно же, Америка. Сборище форумных воинов.

[Alexey_st]

Есть такой мощный донецкий сайт - "Донецкий авторский Ясенова Е.Ю." Их задел за живое проект велодорожек в городе. Разбили в "пух и прах" саму эту идею и всех нас. Все мои аргументы в защиту велосипедистов были тщетны.

Почитал чуток комменты, а там все такие философствующие умники-теоретики, аж тошно

[Saguar]

DAR, Понял, будем исправлятся
Я так понял, что наше мнение спрашивают только по маршруту? Или по документу тоже?
По маршрутам:
На 3 ветке большой крюк на южном. Понятно зачем он сделан, но можно сделать его меньше проездом между парковкой амстора и заправкой.
на 15 ветке много пересечений с дорогой... сложновато.
на 2 ветке уход с бул. Шевченко какой то странный, но там по месту смотреть нужно.
Добавил бы маршруты по пр. Панфилова и до бот. сада. а остальное вроде очень не плохо.
Более подробно после того как обследуем маршруты вживую.
По документу:
Явно люди писавшие хорошо подготовились, прям приятно читать было. Все грамотно как со стороны закона так и простейшей логики. И в Европе покопались и ДБНы подняли. Там все прям идеально расписано! Все учтено и все как надо. Особенно порадовал разделительный бордюр от дороги и пешеходки! Единственное, что напрягло так это схемы и рисунки в стиле "завтра сдавать а нифига не готово" (я то знаю о чем говорю ) Но я сомневаюсь, что в Киеве на бумаге все было так же ужасно как оказалось и ужасы могут начаться на этапе проектирования по месту и стройки "дядями Васями" которые все у нас строят.
ВАЖНО! Не стоит рисовать все дорожки красным цветом. Это дорого и бесполезно. + под дождем краска становится скользкой. Выделять нужно опасные пересечения с дорогой (так делают в Дании например). Если покрасить все, то она примелькается и ее перестанут замечать.

[karat7710]

Читать оффтоп

чур не пинать, я не пессимизму ради, но не мог не запостить эту картину, вспомнилось она как то, после прочтения ветки

[Алексей]

karat7710, Читать оффтоп

поддерживаю картинку , и хочу напомнить , не важно что пишут , дорожки это не краска на асфальте а вот такая реализация https://maps.google.com/?ll=59.342682,18.041713&spn=0.002441,0.005681&t=h&z=18&layer=c&cbll=59.342728,18.042129&panoid=Geqi1pL4Vngj-XQvQlKCTQ&cbp=12,76.69,,0,10.28 как вы можете убедиться это не только краска , а выступающий ощутимый настрой над асфальтом (я не знаю правильного названия) , а ещё и островки безопасности для пешеходов . А пока да , видеться только картинка указанная в посте выше

[Saguar]

Алексей, Сомневаюсь, что с нами будут советоваться по поводу исполнения... А дорожки бывают разные.
Читать далее...

И такие:


А так их выделают



вот хороший вариант с бардюром разделителем. Он маленький, но он ЕСТЬ!

Вариантов миллион! Но мы и четверти не знаем как их лучше со стороны исполнителя сделать.

[Алексей]

Saguar, Читать оффтоп

а я уверен и знаю что лучше с нами не советоваться , я к примеру ничего путнего по этому вопросу не знаю , кроме того что "НАДО МЕНЯТЬ ВСЮ ИНФРУ" - какой толк , да и никто из нас не знает , думает что знает , но на самом деле ...(без обид) .
Я по сей день считаю - что краской намалевать полосу , это как закончить такое нужное дело , даже его и не начав (это только имхо) такой или подобный проект , лично для меня , будет надругательством надо мною же .
Как достучаться : "Они асфальт положить не могут , снег убрать , ну вы что шутите ?"

крик души по тем кто свято верит

[leo_fender]

Проехался сегодня туда-сюда по 6му. Насколько я понял из документа, планируется именно на тротуаре делать 2хстороннюю (3м) велодорожку. По одной с каждой стороны. Ну это и правильно, на Артема дорога впритык по ширине + куча припаркованых авто.

Двигаться будем в сторону площади, правая сторона - там где донецк сити.

Ну, первое, везде двухсторонние сделать явно не выйдет. Начиная от самого кольца на Северном до Донецк сити тротуары по ширине не особо, 3м велодорожки займут 75%. Т.е. там скорее всего скромней нужно будет, 1-полосную.

Начиная от Росини по правой стороне собственно Донецк сити. Там парковка, остановка, толпы народу. А вот на левой стороне как раз отрезок вполне широкого тротуара, на котором можно свободно 3м занять.

От ДСити до Освобождения по обоим сторонам тротуары с клумбами по центру - общая ширина вроде и большая, но т.к. клумбы по-центру, широкую велодорожку не нарисуешь, опять же 70-75% займет. От освобождения по левой стороне тротуар становится широким и остается таким до студ городка, где на остановке вообще аварийное место. Люди внезапно могут из подземки выйти, увидеть стоящий транспорт, рвануть и быть лихо сбитыми. По правой стороне нормальный тротуар начинается после Богдана Хмельницкого.

Далее правая сторона (от Богдана и до Площади) в принципе без проблем. Тротуар широкий. А вот по левой за Театральным печально, там и 1полосную дорожку впихнуть тяжело будет. Сплошные витрины магазинов слева, справа через каждые 10 метров рекламные щиты и сразу дорога. А также левая сторона на Гурова упирается в забор, там подземка и перехода сверху нету. Нужно до трамвайных путей спускаться.

Сейчас больное место - бордюры. Очень много без съездов, но это, как я понимаю, само собой разумеется и понимается, что нужно будет их делать.

Вообще, с одной стороны классно, я там смогу каждый день на работу ездить, но с другой стороны, люди будут по этим дорожкам все-равно праздно бродить, а утром едешь, не охота ползти как черепаха, мне проще по Челюскинцев свои 35-45 ехать, чем по велодорожке на тротуаре 15-20, т.к. людей сбивать же не охота

[Saguar]

Как по мне идеальный вариант делать велодорожку на бардюре прям возле дороги.
так

но такое не везде можно сделать...

[Алексей]

Читать оффтоп

очень понравился подход http://zyalt.livejournal.com/792472.html

[I 4-rever]

Ребята. Который раз просят не закидывать тему постами, которые не несут конкретики!
Темы где излить эмоции
1
2
3
4
И еще штук пять есть!
leo_fender, Спасибо за конкретику!

[Denisov]

В "концепции" ничего не сказано о том, кто будет контролировать все это движение. Из опыта езды по велодорожке в Киеве по Харьковский пр. - все пешеходы норовят ходить только по знакам "велосипед", авто на перекрестках не пропускают, проехать мимо станции метро вообще не возможно, про различные торговые киоски на велодорожке я молчу ... По всему выходит, что ехать по автодороге значительно безопасней.
В Нью Йорке для этого есть подразделения полиции. А кому все это нужно будет у нас?

Так же езда против одностороннего движения на велике без выделенной полосы по-моему - самоубийство . Кроме того об этом ничего не сказано в ПДД. И как это интерпретируют водители, которые не читали "концепцию"?

[Alexey_st]

И как это интерпретируют водители, которые не читали "концепцию"?

Зачем им интерпертировать концепцию? В ПДД написано все что нужно. Только остается их соблюдать.
А если увидел водителя, которой неправильно интерпретирует ПДД, наклей наклейку стопхамовскую, или вызови ГАИ

[Vanish]

В маршруте №5 крюк вокруг бывшей FanZone возле стадиона Шахтер мне кажется лишним, там можно проехать так.
В маршруте №1 путь проходит через пл.Дзержинского (район GreenPlaza). Мне кажется так будет удобнее.

Более полно можно будет судить о маршрутах, когда будут подробные планы или дорожки будут показаны поэтапно (перекресток за перекрестком, квартал за кварталом) на фото панорам яндекса или гугла. Ато не везде понятно где планируется дорожка: на дороге, тротуаре или новая за счет газона.