Акустика

Все, что только можно о музыке. Мир музыки вечен!

Сообщение #230159 » 05.11.2012 00:26


Goragor писал(а):Также не рекомендуют рессиверы.

К микролабам ресивер самое оно, по крайней мере нормальный ресивер уже Hi-Fi (ну или почти) в отличии от мультимедийной акустики. Музыкальные центры тоже разные бывали, были техниксы очень качественные. Но то что у Эльфа на фото к качественным не относятся, уровень железа усилителя как и у микролабов.
Baton
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: 26.09.2007
Возраст: 40
Откуда: г.Константиновка
Вел: Santa Cruz Heckler
Карма: 45

Сообщение #230166 » 05.11.2012 09:46


Goragor, центр-центру рознь. а вот то, что мой усилок работает "чище", чем КИТ, это факт :mujik
Игорыныч
elf
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: 01.04.2011
Возраст: 47
Откуда: Донецк, Пролетарка
Вел: Schwinn
Карма: 40

Сообщение #230469 » 07.11.2012 17:13


В общем я тут подумал...
На мотодром попасть мне сложно, т.к. рабочии дни. Самому как мне кажется делать там нечего, так как могу сравнивать только по цвету. Разве что БУ смотреть....Бу я бы предпочел у проверенных людей брать

Если брать готовые из самых дешевых получается:
Onkyo A-9155
DENON PMA-510 AE

Кто что скажет?
ОТзывы в инете читал. Отзывы не очень, но я так понял это отзывы людей с большими запросами, потому как сразу перескакивают на обсуждение аппаратов не меньше 1500 зеленых и говорят, что это хоть что-то.

Я хочу просто усилок к колонкам которые остальст от микролаба, т.е. замена встроеному усилку. У меня есть подозрение, что любой из этих двух должен тот встроеный "переиграть".

Буду рад конкретным предложениям и по местности (донецк макеевка).
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #230470 » 07.11.2012 17:33


Goragor писал(а): потому как сразу перескакивают на обсуждение аппаратов не меньше 1500 зеленых и говорят, что это хоть что-то.

да понимаешь так то оно и есть.
Тема немного не в ту сферу.. Проверенные варианты есть от Эдифаера, Микролаба и прочего, стоимостью которая тебя устроит. Б/у я бы не рекомендовал - потому как ты не знаешь как реально хранились те или иные изделия - а древисина имеет свойства ссыхаться, как бы нечто не вечно.

Так что в твоем варианте лучше бюджетное новье. Мои HCS 2330 маслают будь здоров, музычка за компиком отлично, да и на всю квратиру впрочем тоже слышно. и ценник гуманный.
Я кстате даже не задавался вопросом выносного усилка, так просто выбрал по отзывам. Что и тебе советую.

А желание приобрести акустику подороже надо класть на весы с кошельком!)
Bruce
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 25.05.2009
Возраст: 41
Вел: Gary Fisher Marlin
Карма: 99

Сообщение #230474 » 07.11.2012 18:15


Bruce, как раз аккустику то я и не собираюсь покупать. Речь об чистом усилке ;)

После долгих раздумий и читания интернета, думаю на денон.
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #230619 » 08.11.2012 21:28


Goragor, обе марки достойные, по конкретно этим моделям не скажу ничего, скажу лишь, что надо слушать - это вообще универсальный совет при выборе аудиоаппаратуры :crazy:
- Скан договора в приложении, когда ждать денег?
- Скан денег в приложении, когда ждать оригинал договора?

It is true that we are weak and sick and ugly and quarrelsome but if that is all we ever were, we would millenniums ago have disappeared from the face of the earth.
(c)John Steinbeck
MetalSoul
Большой Брат
Аватара пользователя
Сообщения: 4273
Зарегистрирован: 02.07.2007
Возраст: 47
Откуда: Донецк, Привокзальный
Вел: Scott Voltage custom
Карма: 55

Сообщение #230623 » 08.11.2012 21:36


MetalSoul, да гланое найти их для прослушки :)
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #230703 » 09.11.2012 14:26


Goragor писал(а):Если брать готовые из самых дешевых получается:
Onkyo A-9155
DENON PMA-510 AE

Кто что скажет?

MetalSoul писал(а):обе марки достойные

... вдобавок если они старых годов выпуска, то могут оказаться японскими, а не Китаем. Попробую спросить своего приятеля-аудиофила, может чего б/у прилично и занедорого сможет подобрать.
Огласи ценовой диапазон, плз.
Leon
Водитель пепелаца
Аватара пользователя
Сообщения: 4453
Зарегистрирован: 09.07.2008
Карма: 123

Сообщение #230706 » 09.11.2012 14:42


Leon писал(а):Огласи ценовой диапазон, плз.

Смею напомнить, что брать усил дороже акустики - перекос. Система должна быть сбалансирована.
Можно, конечно и на мой Келлис навесить топовый Срам - эффект заметен будет, но... это всё-таки моветон и не рационально.
фeня=469+З4+З1 vibеr=099+340+3470
rexen
Илья
Аватара пользователя
Сообщения: 5886
Зарегистрирован: 21.04.2008
Возраст: 42
Откуда: Красный Пахарь
Вел: Desna-USSR
Карма: 265

Сообщение #230734 » 09.11.2012 17:06


Leon, да ценовой диопозон в принципе тех моделей, что указал. Т. е. в пределах 3000 грн. Может смогу поднять до 4000.

Менять аккустику не хочу. Только если меня что-то сильно впечатлит, тогда поменяю. Я не уверен, что моя аккустика настолько плохая и попробую ее доработать. Но сначала подключу к усилку и проверю как в принципе работоспособность, так и звучание.

И звуковую тоже смысла менять не вижу, даже на классом выше от того же асуса.


В любом случае надо хоть один усилок услышать, любой. Чтобы хоть на что-то опираться. А то слижком уж в темную играю :)
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #231209 » 13.11.2012 13:31


Goragor писал(а):Т. е. в пределах 3000 грн.

Тут с Rexenoм не поспоришь, слишком для такой акустики. Даже с учетом того что в дальнейшем будет апгрейд все равно дороговато. А вдруг не вставит тебя эта тема? Мне кажется БУ усилители за 200 долларов самый выше крыши. Но Денон хорош, всегда в хозяйтве пригодится :)
Baton
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: 26.09.2007
Возраст: 40
Откуда: г.Константиновка
Вел: Santa Cruz Heckler
Карма: 45

Сообщение #231222 » 13.11.2012 16:05


Если исключить Б/У и брать только новый, то...
Заглянул на Яндекс-Маркет, в диапазоне до 2500грн
http://market.yandex.ua/guru.xml?CMD=-R ... &hid=90554
самым дешёвым усилителем оказался... ресивер Пионер (VSX-421 который).
Стереоусилитель от Денона и дороже и функционально просто сливает.
Как там насчёт качества звука - нинаю :pardon
фeня=469+З4+З1 vibеr=099+340+3470
rexen
Илья
Аватара пользователя
Сообщения: 5886
Зарегистрирован: 21.04.2008
Возраст: 42
Откуда: Красный Пахарь
Вел: Desna-USSR
Карма: 265

Сообщение #231234 » 13.11.2012 17:04


rexen, ну он рессивер. Соотношение сигнал/шум у денона заявлено лучше (как я понимаю)
Что мне интересно в рессиверах -- присутсвие ЦАПа. Я так понял с его помощью можно подключаться по оптико-цифровому каналу. Правда это только с матери получится.
Было в нете такое мнение, что лучше с матери по оптике на ЦАП, чем через внешнюю звуковушку. Я сам это никак не прокоментирую, т.к. не знаю механизма.
Остальные функции не интересны.
Жрет электричества больше :)

Я, кстати, не удивлюсь, что себестоимость рессивера аналогичного качества будет ненамного дороже. Что там кроме коннекторов и микросхемы добавляется. Но это мысли дилетанта :pardon

ЗЫ: те две модели, что я предложил вроде есть в магазине в донецке. Где эти пионеры брать? : )
Через интернет я это покапать однозначно не буду
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #231305 » 14.11.2012 02:11


Goragor писал(а):Т. е. в пределах 3000 грн.

http://market.yandex.ua/model.xml?model ... &hid=90554
http://market.yandex.ua/model-spec.xml? ... &hid=90554
правда микролабы к таким усилкам :? , ожидаю что :mrgreen:
- Скан договора в приложении, когда ждать денег?
- Скан денег в приложении, когда ждать оригинал договора?

It is true that we are weak and sick and ugly and quarrelsome but if that is all we ever were, we would millenniums ago have disappeared from the face of the earth.
(c)John Steinbeck
MetalSoul
Большой Брат
Аватара пользователя
Сообщения: 4273
Зарегистрирован: 02.07.2007
Возраст: 47
Откуда: Донецк, Привокзальный
Вел: Scott Voltage custom
Карма: 55

Сообщение #231431 » 15.11.2012 20:20


Goragor писал(а):Соотношение сигнал/шум у денона заявлено лучше

Забей. С/Ш - показатель далеко не первой важности. И не второй. Достаточно малое значение шума обеспечивается ну просто любыми более-менее современными усилками. Маркетологические циферки.

Goragor писал(а):ЦАПа. Я так понял с его помощью можно подключаться по оптико-цифровому каналу

Эмм.. Ну строго говоря, ЦАП - это Цифро-Аналоговый Преобразователь. Одна микросхема. Для оптики должен стоять ещё оптический приёмник - вторая микросхема (с фотоприёмником, ессно) - она конвертирует световые импульсы в электрические и уже они идут на ЦАП. TOSLINK-приёмник стоит копейки и обычно его ставят в ресиверы по умолчанию.
А вот качество (и => цена) самого ЦАП-а имеет решающее значение. Отсюда и делается вывод, что лучше гнать "цифру" на ресивер - в них обычно ЦАПы приличнее, чем на материнках. У тебя же и так внешняя звуковуха неплохая, такчто вот так сходу не скажу, чей ЦАП лучше будет. Кроме того, всё, что идёт после ЦАП-а (аналоговый сигнал) уже явно влияет на звук.

Goragor писал(а):Жрет электричества больше :)

На считанные Ватты. Сам подумай - задача усилка или АВ-ресивера одинаковая - преобразовать электроэнергию из розетки 220В в звуковую энергию. КПД у них одинаков, такчто жрать ресивер будет больше лишь из-за дисплейчика, ЦАПа и прочей мелкоты.
Кроме того, почти все хай-фай усилки работают в АВ-классе, т.е. в первом приближении жрут от розетки столько энергии, сколько нужно колонкам минус КПД. Т.е. чем громче выкручиваешь, тем больше потребляют. Потери на нагрев усилка - процентов 30...50 от потребляемого.
фeня=469+З4+З1 vibеr=099+340+3470
rexen
Илья
Аватара пользователя
Сообщения: 5886
Зарегистрирован: 21.04.2008
Возраст: 42
Откуда: Красный Пахарь
Вел: Desna-USSR
Карма: 265

Сообщение #231448 » 15.11.2012 23:04


rexen, спасибо за разъяснения. Буду думать...
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #231615 » 17.11.2012 18:34


Седня полазил по донецку.... Не был на маяке и не знаю че там в фотомаге. Нашел токо в дизеле (везле золотого кольца). Там попросил послушать nad 316bee
Очень понравился. И по звуку и по цене. Так что думаю на след. выходных его забрать.
Правда его подключили к полочникам за полторы к баксов.... Мне пообещали его продемонстрировать с более подходящей для негоаккустикой :)
Правда я не мог послушать свою музыку. т.к. флак там крутить не на чем.
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #231637 » 18.11.2012 02:05


NAD - весьма достойная контора, отличный выбор :o
Goragor писал(а):Правда его подключили к полочникам за полторы к баксов.... Мне пообещали его продемонстрировать с более подходящей для негоаккустикой :)

абсолютно верно, в сбалансированной системе акустика должна быть в 3 - 5 раз дороже усилителя, а проигрыватель в 1-3 раза дешевле.
Точнее если стоимость проигрывателя берём за 1, то стоимость усилителя = 3 - 4, а стоимость акустики = 8 - 10, стоимость кабелей не должна превышать 10 % стоимости всей системы. Стоит отметить, что приведённые выше пропорции - обобщение и усреднение.


Goragor писал(а):Правда я не мог послушать свою музыку. т.к. флак там крутить не на чем.

Для такого нужен аудио CD с высококачественной записью, которую ты хорошо знаешь.
- Скан договора в приложении, когда ждать денег?
- Скан денег в приложении, когда ждать оригинал договора?

It is true that we are weak and sick and ugly and quarrelsome but if that is all we ever were, we would millenniums ago have disappeared from the face of the earth.
(c)John Steinbeck
MetalSoul
Большой Брат
Аватара пользователя
Сообщения: 4273
Зарегистрирован: 02.07.2007
Возраст: 47
Откуда: Донецк, Привокзальный
Вел: Scott Voltage custom
Карма: 55

Сообщение #231655 » 18.11.2012 10:31


MetalSoul писал(а):Для такого нужен аудио CD с высококачественной записью, которую ты хорошо знаешь.


у меня таких нету :pardon
И кстати попутный вопрос. Где брать аудио диски с хорошим качеством лицензии и скоко это стоит?
А то в нете немного поискал и со слов людей, в нашей стране лицензией практически не торгуют. Но еси настаящая лицуха стоит больше 100 грн. То я такое не потяну
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #231681 » 18.11.2012 19:44


Goragor писал(а):аудио диски с хорошим качеством лицензии и скоко это стоит?

10-20 евро :(
Leon
Водитель пепелаца
Аватара пользователя
Сообщения: 4453
Зарегистрирован: 09.07.2008
Карма: 123

Пред.След.

Вернуться в Audio



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron