Акустика

Все, что только можно о музыке. Мир музыки вечен!

Сообщение #229206 » 23.10.2012 17:53


Чем большн я читаю, тем скептически смотрю в стороно хайфая :)
Не зарабатываю я столько :pardon
Я могу выбрать только по ценнику :)
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #229253 » 24.10.2012 01:08


Goragor, Забей ты на "стандарты" и бренды. На технологии и аудиофильскую мишуру.
Есть конкретные бабки, которые ты можешь пустить на железо - выжимай максимум в соотношении качество/цена. Это универсальный совет.
На любую сумму можно подобрать сбалансированный аппарат.
Олег прав насчёт комнаты - это важнейший "компонент" аудиосистемы на пути к идеалу, но, увы, мало кому подвластен. Можно мебель подвигать, что-то соорудить для локального звукопоглощения, и всё.
Однако это не значит, что ты не услышишь разницу между Свенами и Динаудио ;)

Да, насчёт громкости. Вообще, считается самым правильным - выкрутить в Винде/Линуксе все ползунки громкости на максимум и забыть про них. А уже саму громкость регулировать в "аналоге" т.е. средствами самого усилителя. Это технически грамотно (шумов меньше ловится на вход и динамический диапазон ЦАПа используется навсю). Ну и какбы есть хорошая привычка перед включением аудиоаппаратуры ручечку громкости "притушить" во избежание порчи динамиков (если лень - существуют цифровые регуляторы громкости со всякими сервисными удобствами - отдельным блоком).
фeня=469+З4+З1 vibеr=099+340+3470
rexen
Илья
Аватара пользователя
Сообщения: 5886
Зарегистрирован: 21.04.2008
Возраст: 42
Откуда: Красный Пахарь
Вел: Desna-USSR
Карма: 265

Сообщение #229260 » 24.10.2012 08:51


rexen, я тут решил в любом случае вынуть усилок из колонки, сделать обе колонки пассивными. И внутри обложить, как я понял будет лучше. А там посмотрим. Может че нить БУ буду смотреть (в смысле усилки).

Насчет громкости -- это мысль :o . Как я сам не допер до такого простого решения :idea:

Такой вопрос. Есть ли системы 2.0 для компа (АС + усилок внешний) для компа, которая однозначно лучше моих микролабов? (понятно, что за вменяемые деньги, т.е. 300 баксов например)
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #229264 » 24.10.2012 09:37


Goragor писал(а):Есть ли системы 2.0 для компа (АС + усилок внешний) для компа, которая однозначно лучше моих микролабов?
Микролабов с внешним усилком - нет.
Goragor писал(а):И edifer луше микролаба или "то же пальто"?

Те же коки только в боки. В чем то лучше но отличий мизер. Если бы ты сейчас выбирал что купить Микролаб или Эдифер то разговор имел бы смысл а так одно и тоже.
Хороший усилок может приукрасить паршивую акустику, хорошая акустика играть с паршивым усилком не будет :(
Baton
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: 26.09.2007
Возраст: 40
Откуда: г.Константиновка
Вел: Santa Cruz Heckler
Карма: 45

Сообщение #229266 » 24.10.2012 10:15


Baton писал(а):Микролабов с внешним усилком - нет.

а как же серия pro?
но как я понимаю она хуже моих соло 6.


И такой вопрос. Насколько хорошие сами колонки microlab solo 6 ?

Интересуют коментарии по возможной доработки: http://www.xtechx.ru/pomoshh-v-vybore-komplektuyushih/60-dorabotka-akustiki-svoimi-rukami.html

ЗЫ: мои микролабы не на микросхемах как я понял
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #229294 » 24.10.2012 16:44


Goragor писал(а):а как же серия pro?

имелось ввиду мкролаб соло 6 и пристойный УМЗЧ (блочный или самосбор но с хорошим БП)
Goragor писал(а):Интересуют коментарии по возможной доработки:

Я делал обклейка шумкой одна распорка + вата. Фазоинвертер не трогал, кросоверы там и так неплохие (я уже писал выше) из динамиков больше не выжмешь (нч-сч слабоватые, вч довольно пристойный).
Goragor писал(а):мои микролабы не на микросхемах как я понял

а на чем же? на микросхемах, причем не на хорших :) Транзисторные усилители это уже хай-фай и хай энд (которые современные). Тебе Рексен предлагал купить сборку усилительную на хороших микросхемах, для остальной части колонок их как раз с головой, но ты должен понимать что микросхема УМЗЧ это еще не весь усилитель, огромное значение имеет обвязка микросхем (конденсаторы электролиты, переменные резисторы на регуляторы) и блок питания (сам по себе трансформатор должен позволять усилку управлять колонками, то бишь иметь хороший запас и фильтрующие емкостя должны быть с быстрой реакцией и побольше побольше). То есть если ты всунешь эту сборку к родному блоку питания то прироста не жди.
Скажу так при сравнении моих переделанных пассивных микролаб и домкиношных Wharfedale, на усилителе Yamaha и Cambridge Audio разницы в звучании особой не было, разве что микролабы хуже по чувствительности.
Baton
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: 26.09.2007
Возраст: 40
Откуда: г.Константиновка
Вел: Santa Cruz Heckler
Карма: 45

Сообщение #229296 » 24.10.2012 17:02


Baton, обклеивал полностью внутри?
А то я читал один опыт. Он оставил только на боковых стенках, а то звук стал хуже. Он войлок использовал и еще какуюту пленку чи фольгу.

А нужны ли распорки. Они вроде не такие уж и большие, соло7 длиньше существенно.

ЗЫ: пишут, что дискретный усилитель (хз, что оно значит) http://www.edifier.uz/news/show/presscenter/sravnitelnoe_testirovanie_microlab_so_1/
Вот фотка с соло 7 у меня вроде такое же Изображение
Если те зеленые платы микросхемы.... :pardon
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #229310 » 24.10.2012 20:26


Baton писал(а):Транзисторные усилители это уже хай-фай и хай энд (которые современные)

Совсем не обязательно. Само наличие "рассыпухи" (транзисторов как основных элементов) ещё ничего не гарантирует. Можно сделать говно. Можно их просто понту ради поставить.
И наоборот - такие широко известные хиты микросхемных интегральных усилителей как TDA7293(4) или LM3886 (и их родственники) вполне себе при должном подходе могут "звучать на килобаксы". Фактически вышеозначенные микрухи просто поставили крест на отдельных транзисторах в сегменте HiFi. Хайэнд берётся за транзисторы только когда схемотехника усилителя нетрадиционная - пытаются всяческими ноу-хау выжать ещё один "нолик после запятой" в искажениях.

Есть такая достаточно распальцованная аудиофирма Linn Products ltd с четырёх-пятизначными ценниками. Ничем не брезгует. Одна из первых стала применять и ТДАшки и импульсные БП. Сначала аудиофилы с инженерным образованием на них пальцем показывали :hospital , но потихоньку и другие перестали открещиваться от прогресса.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:1930#10 писал(а):Кстати TDA 7293 стоит в новых усилителях LINN по две на канал и стоят они эти усилители что-то под 3 килобакса


http://www.klyachin.ru/forum/topic.php?forum=1&topic=1558&postid=1150251071#1150251071 писал(а):Я сам ремонтировал ресивер Аркам ценой более 1000 долларов на 7294. Звучал он прилично.

ну и т.д.
фeня=469+З4+З1 vibеr=099+340+3470
rexen
Илья
Аватара пользователя
Сообщения: 5886
Зарегистрирован: 21.04.2008
Возраст: 42
Откуда: Красный Пахарь
Вел: Desna-USSR
Карма: 265

Сообщение #229311 » 24.10.2012 20:32


Goragor писал(а):Интересуют коментарии по возможной доработки: http://www.xtechx.ru/pomoshh-v-vybore-komplektuyushih/60-dorabotka-akustiki-svoimi-rukami.html
Пробежался по диагонали - в целом это стандартный набор способов доработки. Расписано на многих форумах. Годится для любой среднестатистической АС. Единственное, я бы не рекомендовал связываться с УРСой и подобными стекловатами - не поскупись на синтепон, чтобы потом не чесаться и не чихать.
фeня=469+З4+З1 vibеr=099+340+3470
rexen
Илья
Аватара пользователя
Сообщения: 5886
Зарегистрирован: 21.04.2008
Возраст: 42
Откуда: Красный Пахарь
Вел: Desna-USSR
Карма: 265

Сообщение #229327 » 25.10.2012 09:08


rexen писал(а):не поскупись на синтепон, чтобы потом не чесаться и не чихать.

ок


А кто знает как на соло 6 регулятор громкости вытащить?
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #229332 » 25.10.2012 11:09


Goragor писал(а):А кто знает как на соло 6 регулятор громкости вытащить?

пластмассовый колпачек, котрый крутилка на себя потяни, он снимется а там дальше все поймешь, надо будет гаечку выкрутить.
Baton
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: 26.09.2007
Возраст: 40
Откуда: г.Константиновка
Вел: Santa Cruz Heckler
Карма: 45

Сообщение #229344 » 25.10.2012 13:22


Goragor, в принципе, можно и обычную хлопковую вату - колонка маленькая, поэтому проблемы провисания и сбивания в комки не будет.

Кстати, можешь поэкспериментировать с трубой фазоинвертора - заткнуть её полностью или частично. На НЧ пойдёт плавный спад, но разборчивость должна улучшиться.
фeня=469+З4+З1 vibеr=099+340+3470
rexen
Илья
Аватара пользователя
Сообщения: 5886
Зарегистрирован: 21.04.2008
Возраст: 42
Откуда: Красный Пахарь
Вел: Desna-USSR
Карма: 265

Сообщение #229367 » 25.10.2012 15:51


rexen, там в инструкции ее обмотать советуют.
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #229409 » 26.10.2012 09:33


rexen писал(а):И наоборот - такие широко известные хиты микросхемных интегральных усилителей как TDA7293(4) или LM3886 (и их родственники) вполне себе при должном подходе могут "звучать на килобаксы". Фактически вышеозначенные микрухи просто поставили крест на отдельных транзисторах в сегменте HiFi. Хайэнд берётся за транзисторы только когда схемотехника усилителя нетрадиционная - пытаются всяческими ноу-хау выжать ещё один "нолик после запятой" в искажениях.

Поправьте, если че не так.
Хороший усилитель это хороший БП + хороший сам усилок. На рынке реально найти эту связку хорошо работающих в паре?
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #229450 » 26.10.2012 18:47


Goragor, рынок многообразен :) Думаю, что можно. Между прочим, несколько советских моделей усилков вполне себе ничего (то ли Бриг, то ли Барк, то ли Феникс - запамятовал :( ).

А касаемо БП - просто мания такая у буржуев - экономить :hospital Поэтому в дешёвом сегменте Hi-Fi часто недобор по мощности трансформатора. Хотя особо по этому поводу не парься - усилков слабее 50 Вт на рынке очень мало, такчто даже с учётом "недовеса" в меди и железе мощи тебе на Солы будет выше крыши.

При дальнейшем же апгрейде, если захочешь колонки помощнее, то вероятнее всего ты прикупишь саб с полочниками, а саб - со своим БП и усилом, поэтому особо большая моща на раскачку "низов" опять же от стереоусилка тебе не понадобится.

PS: хотел накидать сюда ссылок на толкучки на аудиофорумах, но решил чуть позже оформить коллекцию линков отдельной темой.
фeня=469+З4+З1 vibеr=099+340+3470
rexen
Илья
Аватара пользователя
Сообщения: 5886
Зарегистрирован: 21.04.2008
Возраст: 42
Откуда: Красный Пахарь
Вел: Desna-USSR
Карма: 265

Сообщение #230003 » 02.11.2012 13:33


все оказалось печально. Колонки в теории можно отремонтировать, но достать нужные детали проблематично.
Будем решать вопрос с усилком, в смысле с покупкой :?

Буду благодарен за советы в эту степь или реальные предложения.
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #230038 » 02.11.2012 20:06


У меня такие:
Изображение
Микролаб Про 3
Несмотря на скромную мощность (45Вт) Очень радуют.
Честность, осознанность, ответственность.
Moro
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: 17.05.2008
Возраст: 40
Карма: 114

Сообщение #230056 » 02.11.2012 22:59


жаль было выкидывать соню, вытащил из нее БП, на той же плате и конец размещен оказался по великой случайности. прилеплен холодильник и вуаля. колонки остались родные, от музцентра.
Вложения
fuidguifaf.JPG
какой он был
fuidguifaf.JPG (68.14 Кб) Просмотров: 1874
Фото0171.jpg
что из него осталось
Фото0171.jpg (192.86 Кб) Просмотров: 1874
Фото0170.jpg
масштаб трагедии
Фото0170.jpg (164 Кб) Просмотров: 1874
Игорыныч
elf
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: 01.04.2011
Возраст: 47
Откуда: Донецк, Пролетарка
Вел: Schwinn
Карма: 40

Сообщение #230076 » 03.11.2012 15:11


Goragor писал(а):Буду благодарен за советы в эту степь или реальные предложения.

Наведайся на Маяк или Мотодром во Вт,Пт - поглазеешь чего наши барыги толкают, авось приглянется чего из стационарных усилков. Приценишься. Полазь по Донецким аукционам и прочим аудиофорумам.
Загляни на барахолку Hi-Fi:
http://www.hi-fi.com.ua/forum/forums/fo ... asp?fid=23

Ну про КИТы я уже рассказывал.
фeня=469+З4+З1 vibеr=099+340+3470
rexen
Илья
Аватара пользователя
Сообщения: 5886
Зарегистрирован: 21.04.2008
Возраст: 42
Откуда: Красный Пахарь
Вел: Desna-USSR
Карма: 265

Сообщение #230131 » 04.11.2012 12:56


Moro, как я понял мои колонки лучше, чем в серии про. И выкидывать их не собираюсь.
elf, не до конца понял о чем ты. Если я правильно понял интернет, то музыкальные центры не самый лучший вариант. Также не рекомендуют рессиверы.
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Пред.След.

Вернуться в Audio



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron