Всех - на велосипеды! Очередная болталка от наших властей!

[Dipper]

Dipper, достаточно напомнить водителю таким знаком, что тут передвигаются велосипедисты. Согласен, что не имеет смысла устанавливать знаки кругом и рядом. Но в ключевых местах таки будет весьма кстати

Ухты, а я вижу много знаков более серьезных, игнорирование которых приведет к аварии.и которые УСПЕШНО ИГНОРИРУЮТСЯ.
И разметка с светофорами само собой (наверно из лендкуризера или кайена (как и многих других наглухо тонированных авто) очень плохо видно дорогу и разметку) игнорируется начисто.

Не ужели они будут реагировать на 3.24. сомневаюсь. Увы я реалист.
И предвижу: что если вдруг, не дай бог действительно где нибудь у нас появится велодорожка, то бой с припаркованными на ней авто будет не на жизнь а насмерть. :-(

А на день велосипеда можно и нужно покататься, но оставить впечатление что все хорошо и нам ничегоне надо... тоже не выход. Я вообще поклонник закона, и хотел бы придумать целиком законные методы воздействия.

А по поводу уже определившихся маршрутов будет обсуждение или это уже истинна в высшей инстанции ?

[bugaev_i]

А на день велосипеда можно и нужно покататься, но оставить впечатление что все хорошо и нам ничегоне надо... тоже не выход. Я вообще поклонник закона, и хотел бы придумать целиком законные методы воздействия.

баллотируйся в Раду и инициируй законы в поддержку велосипедистов.

А вот сидеть голой попой на асфальте имхо не самый лучший вариант.

[elf]

точно. попу простудить можно.
Dipper, необходимо усиление ответственности за несоблюдение ПДД водителями в т.ч. и кайенов. и будут соблюдать, куда денутся. по вопросу парковок.. некоторые наработки уже есть))
http://mudaki.info/

[I 4-rever]

elf, Дайте 2 пожалуйста) Каждая вторая будет в наклейках!

[Leon]

если вдруг, не дай бог действительно где нибудь у нас появится велодорожка, то бой с припаркованными на ней авто будет не на жизнь а насмерть.

А это, увы, суровая реальность нашего отчественного менталитета... и "избирательной" работы ГАИ. У нас между вело- и автодорогой надо противотанковые ежи ставить иначе будет просто "место парковки"
П.С. Кстати разметка, светофоры и велосипедисты(особенно велосипедисты) еще более активно игнорируются ржавыми "копейками" и "хачмобилями", чем дорогими иномарками...

[Dipper]

баллотируйся в Раду и инициируй законы в поддержку велосипедистов.

А вот сидеть голой попой на асфальте имхо не самый лучший вариант.

Вариант с Радой не пройдет. :-) Я неполитичный человек ! Да и вступить в ряды политиков- это почти всегда убить в себе хорошего (если он там есть) человека. Вот если его нет..... тогда и взятки гладки. :-(

Хорошо никто попой на асфальте сидеть не хочет... типа не в кайф. А лечь на него родимый. взять мелок и обрисовать сначала друга, а потом друг тебя (контур на асфальте) как символ потенциального убийства (слава богу не реального). Я думаю когда таких символов будет 2000 то что-то может дойдет.
Во-первых: не противоречит законодательству! (мы ж законопослушные граждане: так как хотим требовать от остальных не парноколесных соблюдать логику и закон ! Хотя бы закон !)
Во-вторых: мы поднялись и уехали (пусть даже в Щербаково развлекаться), а водители будут видеть сотни контуров на асфальте пока их не смоет дождь и затрут шины.... может кто-то и задумается ?

а вариант с сайтом про парковку- эффективность его я думаю мала. это большинство нормальных водителей может озаботится что о них подумают другие. а те кто это делает сознательно чхать им на этот сайт... вот и все. Вот по утрам виду как одни и те же авто нарушают на одних и тех же местах правила и что ? Их озаботит какой-то сайт. я думаю НЕТ! До тех пор пока за это не будет наказания - пусть малого пусть символического но постоянного и неотвратимого.
Строгость законов смягчается необязательностью их исполнения (Н.М. Карамзин)
Всегда и везде (кроме нас собственно) в цивилизованном мире, страх перед законом не из за его жестокости, а из за НЕОТВРАТИМОСТИ НАКАЗАНИЯ !

[bugaev_i]

Dipper, вот вы хорошую тему затеяли, всех на акции протеста зовете, но как-то видны только слова. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за эту затею на себя берете? ну так вперед, объявляйте конкретные вещи и действуйте, а не занимайтесь пустыми разговорами. А то вы не первый, кто пишет, что на велодень делается фигня, организаторы слабаки и надо делать такто наперекосякто. А то что организаторы подписываются своей головой под проведение велофестиваля никого не колышет.

Тоесть как итог. Революционеры знают как делать, но на словах, а реальные организаторы делают конкретные вещи, но ничерта не понимают в колбасных объедках. Печальная тенденция, вот что я имею ввиду.

[xbz06ee]

Тоесть как итог. Революционеры знают как делать, но на словах, а реальные организаторы делают конкретные вещи, но ничерта не понимают в колбасных объедках.

п***еть - не мешки ворочать. ©народ

[VadimuzZ]

bugaev_i, +100500

[Dipper]

Dipper, вот вы хорошую тему затеяли, всех на акции протеста зовете, но как-то видны только слова. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за эту затею на себя берете? ну так вперед, объявляйте конкретные вещи и действуйте, а не занимайтесь пустыми разговорами.

Во-первых: я и пишу в данном разделе форума чтоб узнать каков градус согласия? А вижу что его нет: Всех тут все устраивает ! Вот что я пока понимаю.
Взять на себя ответственность - можно если дело нужное и с ним все согласны. Тогда нужно начать боротся, Брать на себя ответственность за простой проезд по Артема-не хочу. Так как не совпадает с моим мнением (о чем я говорил открыто еще до этого велодня). И на велодень я приехал чтоб создать массовость!

"bugaev_i" вы лично были в числе привилегированных велосипедистов ради которых само ГАИ выделило АЖ 1-ну машину сопровождения для того чтоб Вы смогли 1 Раз в году проехаться по городу- КОМФОРТНО (не боясь бампера сбоку)? Наверное скорей всего были! т.е номинально согласны с сложившимся положением дел ! Или Не согласен но поехал ! да даже в этом можно было поступить честнее либо все либо никто !

А то вы не первый, кто пишет, что на велодень делается фигня, организаторы слабаки и надо делать такто наперекосякто. А то что организаторы подписываются своей головой под проведение велофестиваля никого не колышет.

Я понимаю что организация даже такого велофестиваля дело муторное, но опять что он ставит в свои цели и задачи ?
см. положение "О велодне". А он ВЫПОЛНЯЕТ эти поставленные цели и задачи ? спорно. т.е либо делаем не то либо не так ! Я думаю что там где выполняет там есть и подвижки (Харьков, Львов..и пр.) Или я и тут ошибаюсь ?

Тоесть как итог. Революционеры знают как делать, но на словах, а реальные организаторы делают конкретные вещи, но ничерта не понимают в колбасных объедках. Печальная тенденция, вот что я имею ввиду.

Революционным пылом я переболел давно... мне уже не 17 лет :-) и Юношеский максимализм давно выветрился. Я пока думаю даже не за себя а наверное за сына например. Вот мне просто интересует Комсомолка Донецк что-то напечатала про Велодень. Напечатала- это хорошо, лучше чем НЕ напечатала. Это просто информационная заметка чтоб было или чтоб изменить ? Если изменить то нужно выдать анализ ко что обещал и кто что сделал ? А так и следующая заметка будет просто так ! Или про велосипед нужно писать только в конце мая?

Я еще раз повторюсь я за законные методы воздействия ! Ибо только тогда наши требования будут возможно услышаны. в обратном случае всегда можно указать на незаконность наших действий и следовательно требований! АУУУ Юристы-законники есть? Под что подпадает рисование лозунгов на асфальте ? А сидение на нем же ? а рисование контура ?

Я зачем начал это сейчас: пока еще есть 0,5 года до Велодня. И холодными зимними вечерами подумать что к чему. И наша возможность что-то изменить! Или НЕ МЕНЯТЬ ничего.

[Goragor]

Dipper, выскажу лично свое мнение.
Тот вариант, который тут уже описывали и где-то выкладывали киевкую реализацию -- в гробу я видел. Езжу по дорогам и обычно нормально.
Того, что я видел на видеороликах в европе (отдельно выделеная велосипедная дорожка, а не кусок дороги размеченной для велосипедистов) нам не светит.

[RK-17]

У меня такие мааааленькие вопросы.
Все велосипедисты (по меньшей мере тут, на форуме) говорят о потребности велодорожек.
А на сколько они реально нужны? Сколько людей регулярно пользуется велосипедов в качестве личного транспорта?
Это "огромное" количество народа реально претендует на какой-то реальный общественный вес?
ИМХО. Может, для начала стоит отремонтировать то, что у нас называется дорогами?


P.S. Когда велосипедистов станет действительно много, только тогда вопрос этот и рассматривать. Сейчас и так достаточно мест куда необходимы финансовые вливания.

[I 4-rever]

Читать оффтоп

RK-17, велодорожки то всетаки хочется!

[Goragor]

Может, для начала стоит отремонтировать то, что у нас называется дорогами?

+ мульон
отремонтировать дорги и навести на них порядок

[Alexey_st]

отремонтировать дорги

Ремонтировать и строить нужно с учетом велодорожек. По крайней мере так в нормальных странах делают.

[Чел]

Я против строительства велодорожек в Донецке(сейчас) и тем более против "радикальных" предложений товарища Dipper. Теперь постараюсь объяснить почему.
Я думаю многие видели видео как велосипедиста оштрафовал коп за то, что он ехал не по велодорожке

, так вот это происходит в несколько более цивилизованной стране, теперь представим что у нас будет происходить на велодорожках, вдоль автодороги - это стоянка или еще пол полосы, в парке или пешеходной зоне

и что-то что объяснять пешеходам и водилам бесполезно, не смогут они(и мы) начать соблюдать правила и уважать друг друга "с понедельника", а органы правопорядка, как уже говорилось выше, работают избирательно, точнее они работают там где можно срубить бабла.
Теперь по поводу высказываний Dipper. Если например перекрыть дорогу или обрисовать себя мелом на асфальте, на сколько я понимаю Вы считаете водитель задумается "А действительно это ж ВЕЛОСИПЕДИСТ, я нарушаю против него правила, наверно ему так плохо из-за меня и таких как я, все больше так нибуду", а мне почему-то кажется, что большинство большинство подумают "что это за дибилы, валите нах. отсюда", что вызовет еще большую злость. Мягкая политика МТБДНУА мне кажется более правильной, чем больше будет вежливых и "красивых" велосипедистов, тем быстрее мы получим уважение. Понятное дело что это не за один день,но наше общество обыдлялось не один год и нормальное человеческое лицо оно примет не сразу.Хотя конечно набить парочке водил наверно не помешает для велодвижения

P.S Велодорожки будут построены тогда, когда будут лично заинтересованны те, кто распределяет бабло, лозунги итп им до одного места, они шли в на свои должости не для того чтоб нам с вами сделать хорошо.

[Spier]

Может будете меня пинать, но мне кажется, что в нашем городе велодорожки - неосуществимая затея. Город изначально построен узко, а не с размахом, как например Киев. Главные улицы узкие, расширять некуда. И без велодорожек постоянные пробки и транспортный коллапс каждый день в час пик. Так что мне кажется максимум на что можно расчитывать - это аккуратная обочина, адекватная разметка и адекватная парковка авто. Ну еще там какая то загородная велотрасса.

[Alexey_st]

Я против строительства велодорожек

У нас не Москва. Кому хочется, всегда могут поехать по параллельной улице, где нет велодорожки.

и что-то что объяснять пешеходам и водилам бесполезно

Не надо им ничего объяснять. Пусть они молча завидуют и потихоньку всасывают своим мозгом о том как круто ездить на веле.

[RK-17]

+ мульон

и ни одного в карму

Пусть они молча завидуют и потихоньку всасывают своим мозгом о том как круто ездить на веле.

ттттттаааа.... Особенно круто было ездить последние 2-3 дня. Ездить, по этой сухой и жаркой погоде

Народ, необходимо отличать объективную потребность от своего "ХАЧУ".

[Александр Wels]

По выходным часто использую Мариупольскую велодорожку по проспекту Нахімова... На не смотря на простоту решения вопроса считаю и это достижением... бо в Донецке нет даже такой в городе!
Одно удручает она не очень загружена велодвижением! и пешиходы часто на нее заходят как в том Видео в г.Москве выставленом здесь...