Святогорье, экология и сланцевый газ

[MetalSoul]

- - - -


14 апреля в 14.00 на пл. Ленина состоится митинг в защиту нашей земли от добычи сланцевого газа!!!

Мы продолжаем обращаться к власти с требованием наложить мораторий на добычу газа из твердых песчаников. Наша задача показать, что протест людей не единичные случаи, а единодушное мнение! Приходите и приглашайте родных, близких и друзей. Наступил решительный момент. Каждый сейчас отвечает перед собой за будущее своих детей и близких!!!
Приглашаем желающих выступить.
Символ нашего объединения - зеленая лента (можно будет взять у организаторов)
Конкурс детского рисунка "Я хочу пить чистую водичку!"

д) петиция в этой связи https://secure.avaaz.org/ru/petition/Dobyche_slancevogo_gaza_na_Ukraine_NET/?aTqNheb

- - - -


... в результате добычи сланцевого газа Святогорье (и не только оно) накроется медным тазом
Оригинал статьи

Донецкие экологи предупреждают, что разработки сланцевого газа изуродуют курорт «Святые горы»

Местные экологи предупреждают о возможной катастрофе для густонаселенной Донетчины. Сообщает Gazeta.ua.

"Ради крупных коммерческих интересов наши депутаты разрешили загадить свою родину, - высказался в комментарии эколог Сергей Денисенко из "Донецкого экологического движения". - Однозначно губительное для природы производство собираются развернуть на заповедных землях Национального природного парка "Святые горы". Это изуродует курорт, по существу превратит его в промзону. Но кроме уродования природного ландшафта есть еще опасность отравления воды. В области будут тысячи скважин, это потребует огромное количество воды - в каждую надо закачать тысячу тонн воды, она нужна для гидроразрыва (подача воды под большим давлением). Но куда после отправится эта грязная вода, которая выйдет из скважины? Ее будет так много, что она гарантированно попадет и в водоемы, и в наши краны. К тому же у нас есть проблема нехватки воды, эта ситуация ухудшается год от года. А нам предлагают решить газовую проблему, но взамен получить водную".

Представители американской компании "Шелл" и украинские чиновники говорят, что в использованной воде будет всего лишь 0,5% веществ типа шампуня (состав "шапмуней" фактически засекречен). На это экологи предлагают лоббистам такой эксперимент: взять чашку чая, залить туда чайную ложку "шампуня" и попробовать. "Это как раз и будет полпроцента – если это пустяки, пусть пьют", – говорит Денисенко.

Кроме того, эколог напоминает о минувших авариях компании "Шелл" при добыче полезных ископаемых.

"В прошлом году в Нигерии произошла авария при добыче нефти, которая принесла ущерб 5 млрд. долларов. Подобные аварии могут приводить к климатическим изменениям, а у нас густонаселенный регион. Миллионы литров воды при аварии могут быть заражены и гарантий того, что этого не произойдет "Шелл" не дает никаких. Я не советую жить рядом с одной из этих буровых станций, даже в десятках км", - предостерегает Сергей Денисенко.

Интересно, что информация о "сланцевом" проекте появилась на сайте лишь 2 января, хотя, как отмечает Денисенко, по "Закону о доступе к публичной информации" она должна была быть опубликована за 20 дней.

"Решили, как видно, воспользоваться праздниками, и под шумок провести, - говорит эколог. - 3 января Кабмин согласовал этот договор с компанией "Шелл", а после он подлежал согласованию с местными громадами. Депутаты Донецкого облсовета взяли на себя ответственность и выступили от имени всей громады. Под этот проект заранее внесли изменения в Закон о недрах, чем существенно упростили процедуру. Теперь общественные слушания даже как будто и не нужны".

Во многих странах мира существует мораторий или запрет на эту технологию. В США и Европе на смену сланцевой эйфории пришло разочарование. Чехия, Болгария, Франция, Швейцария, Германия отказались от добычи сланцевого газа на своих землях. Говорят, в местах добычи образуется мертвая зона. Водоемы, зараженные токсическими отходами, погибающий скот, горящая водопроводная вода, опасность заболевания раком, болезни легких – такие последствия "сланцевой" газодобычи постигли США.
Как сообщал 62.ua,

На 18-й сессии Донецкого областного совета 6 созыва депутаты проголосовали за решение «О согласовании проекта соглашения о разделе углеводородов, которые будут добываться в границах участка Юзовский».

Перед голосованием по данному решению выступил министр экологии и природных ресурсов Украины Олег Проскуряков, который на протяжении 10 минут убеждал собравшихся в зале в необходимости принятия этого решения.

«Согласовать проект соглашения о разделе углеводородов, которые будут добываться в границах участка Юзовский, расположенного на территории Краснолиманского, Славянского, Александровского, Константиновского, Артемовского, Добропольского и Ясиноватского районов», - говорится в тексте решения. В частности, министр экологии подчеркнул, что начало разработки газа в Донецкой области «усилит энергонезависимость государства» и «даст мощный импульс развития вашего региона», а размер инвестиций в зависимости от результатов разработки будет составлять от нескольких десятков миллиардов долларов до более 50 миллиардов долларов.

Добычу будут вести совместно компания «Шелл» и «Надра Юзовская», которой владеет государственная компания «Надра Украины».

Кабмин одобрил газовое соглашение с Shell

Кабмин одобрил проект соглашения о разделе продукции между концерном Shell и компанией «Надра Юзовская» по Юзовской газовой площади.

Об этом говорится в распоряжении Кабмина номер 23 от 23 января.

Со стороны Shell стороной соглашения станет ее дочерняя компания Shell Exploration and Production Ukraine B.V.

Правительство уполномочило министра энергетики и угольной промышленности Эдуарда Ставицкого подписать соглашение. Кабмин разрешил ему вносить в проект документа необходимые изменения, которые не имеют принципиального значения.

Напомним, в мае Кабмин утвердил победителями конкурса на заключение СРП Shell по Юзовской газовой площади и Chevron – по Олесской площади.

16 января Донецкий обсовет согласовал проект соглашения о разделе продукции между Украиной и Shell по Юзовской газовой площади.

Где «Shell» будет добывать газ? (КАРТА + ДОКУМЕНТЫ)

Документальный фильм ГазЛенд (Земля газа) Джош Фокс - фильм о последствиях добычи сланцевого газа в США

[MetalSoul]

У мюнха, ИМХО, абсолютно верное понимание ситуации.

О политических, экономических и некоторых других аспектах добычи сланцевого газа говорится в статье В чем ценность сланцевого газа?

Пару лет назад в западных СМИ много писалось про “сланцевый газ” и что он, якобы, решит энергетические проблемы Запада без этих противных русских с их “Газпромом”. Сейчас сланцевая волна докатилась до Украины. А что мы знаем про сланцевый газ? Какова его ценность и цена на самом деле?

Вы даже будете смеяться, но “внезапно выяснилось” (рояль в кустах заиграл “Полонез” Огинского), что давно и глубоко сидящие на игле импорта энергоносителей США в кризисном 2009-м году вдруг оказались “крупнейшим в мире производителем газа”, подвинув Россию на второе место.

Особо восторженным журноламерам даже стало казаться, что США могут начать экспортировать газ и наконец-то поставят заносчивых русских на колени.

На самом деле журноламеры просто были не в курсе темы. В самом “сланцевом газе” нет ничего нового – первая коммерческая газовая скважина в сланцевых пластах была пробурена как раз в США в штате Нью-Йорк еще в лохматом 1821 году Вильямом Хартом.

Относительной новинкой для добычи такого газа является бурение так называемых “горизонтальных” скважин (что позволяет увеличить площадь отбора газа с одной буровой вышки). Но поскольку первую такую скважину в США пробурили лишь в 2002 году – долговечность такого решения находится под большим вопросом.

Ну то есть специалистам понятно, что горизонтальная скважина имеет стойкость гораздо ниже, чем вертикальная – но пока не совсем понятно, насколько ниже. Единичные и очень молодые горизонтальные скважины позволили газовым компаниям США бодренько подставить в расчеты окупаемости типичную цифру длительности жизни и кривую падения дебета от обычных, вертикальных, скважин – и так получить привлекательные цифры себестоимости килокубометра газа.

К 2010 году добыча сланцевого газа в США (на бумаге) достигла 51 млрд кубометров в год. И хотя это, в общем-то, довольно смешная цифра – не дотягивающая и до 8% добычи “Газпрома” – но фанфары в СМИ играли на полную катушку, а крупнейшие мировые компании потратили около 21 млрд долларов на активы, связанные со столь перспективной добычей сланцевого газа.

А потом случилось то, что в изолгавшихся насквозь США случается всегда. Очередной биржевой пузырь лопнул. Оказалось, что газовые компании США приписывали объемы добычи, разведанные запасы газа, и занижали себестоимость добычи – чтобы поднять котировки своих акций на бирже. Минэнерго США пришлось это признать, и было объявлено, что показатели добычи задним числом скорректируют в сторону уменьшения.

Вы поняли, да? Газовые компании втулили лохам на 21 миллиард долларов “сланцевых” активов, попутно государство США развело иностранных поставщиков газа на снижение цен – а теперь задним числом это все объявлено блефом.

Правда же очень проста. Добыча сланцевого газа экономически бессмысленна. И этому есть целая куча причин.

Начнем с того, что журноламеры, поющие песни про сланец и “сланцевый газ”, просто не знают, что такое “сланец”. Я же вам сейчас это объясню.

Вот наши динозавры сдохли и сгнили. Из них получилась нефть и газ. Однако чтобы эти нефть и газ накопились, нужна порода-коллектор. “Собиратель” то бишь. Идеальным коллектором является песчаник. Но песчаник, как промежуточная фаза измельчения твердой породы, встречается редко – гораздо чаще порода измельчается еще сильнее, до состояния пыли. Такая каменная “пыль”, смоченная водой – это глина. А окаменевшая глина – это и есть то, что геологи называют сланец (claystone или shalestone).

У месторождения углеводородов в сланцах недостатков просто море. Во-первых, сланец куда твёрже песчаника, бурить тяжелее. Во-вторых, малый объём пор – это значит, что накапливается мало полезного продукта на единицу объема породы. В-третьих, у этих пор очень плохая связность пор – то есть по этой породе-коллектору продукт течет к стволу скважины совсем плохонько. Так называемая “округа дренирования” у скважины очень малая.

Понимаете, да? Продукта в сланце и так мало, так он еще и течет недалеко.

В случае с нефтью это приводит к тому, что практически отобрать нефть из сланца нереально. Ну разве что немного и очень недолго – а потом скважина пустеет. Газ же поступает несколько дольше – плохо поступает, медленно, без напора – но сочится понемногу какое-то время.

То есть в принципе газ из сланца отобрать можно – что и показал в 1821 году старина Хартон. Да, мало и медленно. Скважины получаются убогие, и при наличии альтернатив никто бы на них не смотрел. И – не смотрели, реально.

Ну то есть на самом деле сланец хорош только тем, что его везде дофига. И тем, что он совершенно не рисковый – практически любая скважина, тупо пробуренная в сланец, какую-то выдачу газа покажет. Недолго и небольшую – но выхлоп будет почти в 100% случаев. Поэтому и начали бурить скважины в сланцы на газ чуть ли не на 30 лет раньше, чем нефтяные.

Другой вопрос, что даже стоимость бурения скважин в сланец при совеременном уровне развития техники добытым газом обычно не окупалась.

Однако, как ни странно – помог мировой кризис и рост цен на углеводороды. Причем не только в том, что дороже стал газ.

Тут вот какой прикол – с ростом рентабельности газо- и нефтедобычи выросли цены на оборудование для этой добычи, и множество фирм кинулось производить различного качества буры, колонки, насосы и всякое прочее, что для скважин нужно. Это само по себе породило переизбыток такого оборудования на рынке – а тут еще началось сворачиваение старых скважин в США, сократился объем бурения, и на рынок поступило множество б-у оборудования по совсем бросовым ценам.

Таким образом, в США возник специфический бизнес: группа предприимчивых шарлатанов регистрировала очередную фирму по добыче газа из сланцевых пластов, покупала бросовый участок какой-нибудь свалки или старого карьера, и начинала б-ушным оборудованием крутить скважины в сланец. Как я уже говорил – сланца везде дофига, и скважина с вероятностью, близкой к 100%, даст газ – а уж было ли там горизонтальное бурение, сколько этого газа, и как долго скважина проживет – никого не волновало. На бумаге рисовались радужные цифры расширения добычи – после чего фирма быстренько размещала акции, лохи их покупали, и дальше уже сами эти лохи были заинтересованы в поддержании видимости преуспеяния фирмы.

Кроме того, шарлатанам помогли новые технологии – это то самое “горизонтальное” бурение, и еще модный теперь гидроразрыв пласта. Эти технологии сильно – раз в 30-50, иногда даже больше – увеличивают площадь контакта скважины с породой. То есть газ начинает переть весьма бодренько – поначалу. Долго это не продлится – малая пористость породы и низкая огруга дренирования никуда не делись, скважина сдохнет через несколько месяцев, редко когда кое-как проживет до года (для сравнения – в Уренгое скважины дают газ по 10-15 лет), но ведь чтобы развести лохов, большего и не надо.

Скважина фактически бурится на сезон, причем в месте, к которому уже есть дороги и т.д. Благодаря этому шарлатаны обходятся весьма малыми капитальными расходами, и могут серьезно надувать “бумажную эффективность” своих “месторождений” в отчетах.

Этот пузырь, конечно, реально оказалось возможно надуть только в Штатах – благодаря крайне либеральному законодательству о недрах и большому количеству когда-то освоенных, но сейчас заброшенных, территорий. Ну и благодаря избытку никому не нужного бурильного оборудования.

В Европе эта тема не прокатит. Там нет свободных участков, чтобы бурить всё новые и новые “одноразовые” скважины. Там не так легко надуть бумажные объемы добычи. Да там просто зеленые всех с дерьмом съедят, если начнется массвое бурение – а добыча газа из сланцев только такое бурение и предполагает.

Кроме того, даже в США сланцевый газ недешев. По мнению экспертов, реальные затраты на получение сланцевого газа составляют 212—283 долларов США за 1 тысячу кубометров – для сравнения, этот же килокуб обходится Газпрому в 19 долларов.

То есть, с экономической точки зрения такая добыча не имеет смысла. Это сугубо внеэкономический способ быстро получить газ, почти не вкладываясь в разведку, обустройство инфраструктуры месторождений и транспортировку газа.

Спору нет – для США это может быть интересно. Даже не столько тем, чтобы добыть газ – сколько тем, чтобы чем-то занять болтающееся без работы население. “Сланцевый газ” мне лично напоминает идею заменить один большой грузовик кучей ручных тележек с рабами при каждой – оно и технически проще, и люди при деле.

Ну а пока что подразделение Министерства энергетики США, ответственное за статистику, как бы случайно обнаружило “фундаментальные проблемы в методике подсчета добычи газа”.

А крупнейшая в США независимая газодобывающая компания Chesapeake Energy – та самая, что столь весело росла на “сланцевом газе” и увеличила свою капитализацию в прошлом году ВДВОЕ – сейчас вся в долгах и, по сути, уже банкрот. Фокус был в том, что шарлатаны набрали кредитов под свои скважины – а лоховатые банкиры типа были не в курсе, что сланцевые скважины дохнут за несколько месяцев.

Вот и вся бизнес-модель. Пузырь дот-комов, как видим, никого ничему не научил.

— Владимир В.Федоров —

Большой и сладкий "сланцевый пузырь"

[RK-17]

ну так пусть работяги свои интересы отстаивают.их эти вопросы не должны волновать.а то абсурд-хозяева свои миллионы отстаивают,а рабочих на это время копеек лишают и они молчат.

Железная логика . Знач работяги смело могут прийти и митинговать ЗА эти месторождения, потому что для них это возможность иметь постоянное рабочее место.
И митинговать они должны были перед представительством компании которые не поставляли газ.

[мюнх]

RK-17,
блин-дискутировать с тобой еще бесполезнее,чем со мной.
какое отношение работяга имеет к сланцу?его дело-делать свою работу и получать за это деньги и требовать от работодателя обеспечение условий для работы и своевременную оплату.а когда искусственно останавливают предприятия,пока работодатели ведут переговоры с целью приумножить свои сверхприбыли-требовать от работодателя возмещения.все.остальное его волновать не должно.то уже проблемы работодателя,как эти вопросы решать.

[RK-17]

мюнх, я ж говорю железная логика . Хотим открыть месторождение чтоб все могли получить газ дешевле и быть спокойнее, но нет! Будем покупать дорого, долго, и не стабильно!

[мюнх]

RK-17,
ты хоть знаешь насколько дешевле?с чего такая уверенность,что кто то из обычных людей почувствует разницу?с чего уверенность,что эта добыча будет эффективной?
ну и посмотри на место месторождения-все ведь споры из за этого.они бы еще в Алупке это место сделали.ну и если промолчать сегодня-завтра вообще могут Украину в отстойник превратить.

[MetalSoul]

Хотим открыть месторождение чтоб все могли получить газ дешевле и быть спокойнее

ты хоть знаешь насколько дешевле?

Кроме того, даже в США сланцевый газ недешев. По мнению экспертов, реальные затраты на получение сланцевого газа составляют 212—283 долларов США за 1 тысячу кубометров – для сравнения, этот же килокуб обходится Газпрому в 19 долларов.

Это при условии, что

с ростом рентабельности газо- и нефтедобычи выросли цены на оборудование для этой добычи, и множество фирм кинулось производить различного качества буры, колонки, насосы и всякое прочее, что для скважин нужно. Это само по себе породило переизбыток такого оборудования на рынке – а тут еще началось сворачиваение старых скважин в США, сократился объем бурения, и на рынок поступило множество б-у оборудования по совсем бросовым ценам.

[RK-17]

мюнх, ув.Leon приводил пример одного завода, в итоге его построили в Испании и все деньги и инвестиции ушли туда. Откуда уверенность? Да очень просто, когда начинают компании такого то изначально проводятся серьёзнейшие геологические и экономические расчеты. Только если экономически выгодно это делать - делают. За остальное не берутся. Ленинский метод "ввязаться в драку, а потом разбираться" - там не работает. Изначально точный расчет, и только потом какие-то действия.
Украина превращается в отстойник не из-за западных ужасов или Царской России, а из-за личной безалаберности. Взять к примеру снег который выпал. Коммунальные службы не справляются (причины опустим, не о том разговор) и что? Кто-то взял лопату и расчистил выход из своего подъезда? Хренос там. Гадим, галдим и рассказываем как и кому что нужно сделать. Но не делаем. Во времена, так не любимого всеми, было понятие - субботник. И черт, работало, и при наличии жеков, дворников и прочего. Наверное люди там жили другие и исчезли как динозавры.

MetalSoul, для сравнения нам его продают по 350-360$

[Vanish]

RK-17,

для сравнения нам его продают по 350-360$

это когда было?
Сейчас нам его продают по $416 (И это абсурдная цена, т.к. европейские страны платят столько же. Тоже мне стратегический партнер. А если признать Юлю невменяемой договор можно пересмотреть?).
И я думаю дешевле будет у себя добывать сланцевый газ, создавая рабочие места. А если это сделает вся Европа, то России придется снизить цены на газ.
А вобще нужно развивать любые экологически чистые и безопасные источники энергии. т.к. что мы будем делать, когда закончатся и нефть и газ!?

[Goragor]

А вобще нужно развивать любые экологически чистые и безопасные источники энергии. т.к. что мы будем делать, когда закончатся и нефть и газ!

франция активно работает на ядерную энеогетику и уже в перспективе перейти на солнечную идут разработки. (если я ничего не перепутал)
Инфа и серии передач путешествия Урганта с кем-то по франции и это говорил француз, который ко всему этому имеет прямое отношение как я понял

[Edward.Po]

А вобще нужно развивать любые экологически чистые и безопасные источники энергии. т.к. что мы будем делать, когда закончатся и нефть и газ!?

А вот когда они закончатся мы сразу узнаем о куче альтернативных источников энергии известных уже, но сокрытых от использования из-за чьих-то алчных интересов. И новые источники энергии нам будут продавать бывшие нефтяные магнаты...
Использование энергии ветра, приливов, солнца, тепловые насосы - это то , что вспомнилось сейчас.
Использование тепловых насосов в ЖКХ может уменьшить потребление газа 5-6 раз, но кому это нужно?
В ЕС (кум живет в Ирландии) государство возмещает 80% стоимости ветряной турбины частному лицу, большие компенсации и льготы при использовании энергосберегающих технологий. А у нас простую автономку поставить сопоставимо с подвигом.

[Storm]

В ЕС (кум живет в Ирландии) государство возмещает 80% стоимости ветряной турбины частному лицу

Зато у нас налог платить заставят...

[Stepa]

Фото с сегодняшнего митинга:




Мюнх с трибуны выступать отказался

[bugaev_i]

Мюнх с трибуны выступать отказался

его бы забанили

а если серьезно, то обидно что вся эта волна окрашена политикой. вот дикий негатив отторжение вызывают вон те парни в ветровочках партий....ну и какимто боком даже МММ! это ваще ахтунг!

[berz]

даже МММ! это ваще ахтунг!

Мюнх как раз хотел у одного флажок забрать ... но МММщиков было больше

[Petrovich]

Жесть была, когда какой то святоша решил всех заставить петь молитвы под этот шумок.Будут бурить не будут,но под этот проект через кучу прокладок собственный газ прокрутят явно,и не один раз.

[Олег]

ув.Олег приводил пример одного завода, в итоге его построили во Франции и все деньги и инвестиции ушли туда

Это Дима Леон приводил пример.
Хотя сути не меняет. мы как всегда будем идти своим путём

[rexen]

[RK-17]

Это Дима Леон приводил пример.

Приношу извинения, действительно ошибся.

почищено модератором

[мюнх]

http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/ ... viyah.html
начнется промывание мозгов населению.
прямо как в Голом пистолете 2 1/2.кому интересно,посмотрите там рекламный ролик на 54-й минуте фильма.если точнее,54.43.

[Jenia]

Вот, очень доступно http://vybor.ua/article/economika/struk ... nedra.html