Питание для колен, подскажите

[Texis]

Ребята, нужен совет.
Я чайник, ламер, новичек.. в общем сегодня в моей жизни состоялся первый тест-драйв

проехал ~20-25 км и по концовке бедренные мышцы поближе к колену начало хватать судорогой, тупая боль в течении дня, надеюсь пройдет. Не особо большая покатушка, без фанатизма, правда было пара-тройка крутых подъемов...

прочитал форум, полистал сайты на эту тему, понял, что большие нагрузки сразу нельзя, влагу надо компенсировать постоянно

тут начались проблемы, ибо мнения на сайтах разошлись от "надо пить воду постоянно" до "надо пить, но только не воду".
еще высказываются мнение о таблетках, воспольняющих кальций и прочие поливитамины.

хотелось бы свести мнение опытных специалистов воедино:
1 - что пить/есть в дороге?
2 - что пить/есть в обычной жизни?
3 - что из таблеток и когда принимать, необходимость?
4 - альтернатива в виде "спортивного питания", специализированные имеется в виду питание...

[КОЛЯНН]

Пить можно-
воду
углеводно-энергетические напитки (продается в магазинах спортпитания)
гипотонический раствор (слабосоленый)-я пользуюсь регидроном из аптеки-тока развести пожиже...
но всеми этими прибамбасами пользуюсь во время дальних поездок(около 100 км),либо соревнования
а так -в основном вода

[Elen]

Texis
ты можешь и дальше продолжать читать форумы.. и все так же безрезультативно;)
т.к. 80% пишут такие же дилетанты, а чтобы выудить 2-3% действительно грамотных и полезных советов, тебе нужно для начала научиться правильно формулировать вопросы.
- тему ты создал "питание для колен";
- проблема (судя по твоему описанию) у тебя заключается в том, что болят мышцы;
- а вопросы ты задаешь "что пить/есть"!

или ты решил узнать все и сразу да еще и загодя?:)

То, что мышцы, не привыкшие к нагрузке такого характера, заболели после первого же выезда - это не проблема, а норма. Тренируйся без фанатизма и все будет ОК.

Пить действительно нужно постоянно, ибо влагу ты теряешь (не потеют лишь мертвые)

Для обычных покатушек (не соревнования и марафоны), да и в жизни, достаточно просто воды.

Питание в обыденной жизни должно быть сбалансированным. А в процессе езды необходима вода, энергия и восполнение утраченных микроэлементов. Только без фанатизма;)

и еще: дождись ответа Пупсика;) и закрывай тему! тебе будет достаточно. Конечно. если ты хочешь получить необходимую информацию, а не 10 стр трепа:)

[Пупсик]

Все смешалось: кони, люди! (с)
Да, как правильно заметили, ты начал за здравие, а кончил за упокой
Для того,чтобы ответить на все вопросы поднятые Тобой, надо дать Тебе читать книгу по спорт медицине, тут же включая параграфы "Гомеостаза при физ нагрузках" и "Спортпитание"
О коленях.
Колени могу начать болеть, по минимум, как я знаю, пяти причинам, тобишь разной этимологии боль. Рассматривая физиологич здоровых людей, боль может начаться из-за больших потерь воды из организма. К примеру, в жаркий день, ты долго ехал и мало пил и потел при этом; или при неправильном каденсе. Тут же упоминание о питие, хоть и всколзь.
Читаешь тут:
http://www.sportelement.ru/bstory/dept= ... th&uid=882
Пить гипотонические растворы - считаю бредом. Дайте почкам хоть иногда отдохнуть от поверенной соли поглощаемой с пищей. Читаем в этом плане далее П.Брегга, он в этом плане ваще "больной" был.
О еде и питие сразу.
Вообще, тема интересная, в частности, еды. Чаще всего новички набирают уйму "неправильной еды", каких-то печеней, булок, молоко и прочих бабушкиных "прелестей". Чтобы понять правильность, для начала надо разобраться, почему же появляется чувство голода?
А именно.

Сахарная кривая

СТТГ – стандартный тест толерантности к глюкозе (сахарная кривая). Он покажет состояние углеводного обмена. Проводится СТТГ натощак (последний прием пищи – в ужин, за 12 часов до проведения СТТГ), с нагрузкой глюкозой 1,75 г/кг массы тела, но не более 75 г на прием. Учитывается уровень сахара натощак, через час и через 2 часа после нагрузки. У здорового человека уровень сахара в крови натощак менее 5,5 ммоль/л, при нарушении толерантности к глюкозе (старое название – латентный, или скрытый, сахарный диабет) – от 5,5 до 7 ммоль/л, при сахарном диабете (СД) – более 7 ммоль/л. Через час у здорового человека уровень сахара поднимается не более чем на 30% от исходного уровня. Через 2 часа сахар в крови у здорового человека менее 7,2 ммоль/л, при нарушении толерантности к глюкозе (НТГ) – от 7,2 до 11 ммоль/л. Повышение уровня сахара более 11 ммоль/л говорит о наличии сахарного диабета.

Выглядит эта кривая, как "обрезанная" синусоида. (Это график зависимости концентрации глюкозы в крови от ее времени приема)
Теперь более доступным языком. Наш мозг питается исключительно чистым продуктом, - ГЛЮКОЗОЙ, ее также любят и бактерии живущие у тебя во рту, вот их работа и есть следствие пломбы во рту
Печень - это наша фабрика по запасу, очистке и производству многих вещей. Рассматривая этот вопрос, именно питания, у нас роль концентратора глюкозы выполняет гликоген. Путем разных фосфорилаз, (ферментов) гликоген ( он очень похож на крахмал, только "ветвление" чуть другое) "разрезается" до глюкозы.
У тренированных пацанофф гликоген может запасаться не только в печени,но и мышцах в больших количествах.
Но запасы гликогена не велики, и по большому счету, при нормальном педалировании, хватит не более чем на час. Потом наступает период "голода". Когда сайт-специфичные к глюкозе клетки мозга чувствую снижение концентрации глюкозы в крови. Тогда, когда гликемическая кривая (сахарная кривая) падает (тобишь находится в нижней части "синусоиды"). Тогда, в следствии теории доминанты, описанной Ухтомским, Твоя "доминанта" начинает хотеть чего-нибудь съесть Просто для того, чтобы поднять уровень глюкозы в крови. Т.к. мозг и мышцы, а именно сердце, должны работать и работать.
Сокращая мой отчет, скажу, что идеальным в этом случае может выступать еда, содержащая как можно большее количество углеводов ( банан, фига, конфета-карамель, пару кубов сахару-рафинаду, изюм, шоколад (только не МОЛОЧНЫЙ). После приема, у тебя максимально быстро, из всех возможных вариантов, поднимется уровень глюкозы, мозг скажет спасибо, отступлением страстного желания поесть.
Профи используют смеси "коротких" углеводов.
Ремарка( путем специальных ферментативных реакций в реакторах, ферменты "режут" крахмал до более коротких фрагментов,- декстринов (тоже самое происходит и при выпечке булок, хлеба и прочих крахмальных продуктов, только путем термообработки))
На рынке есть недорогой продукт - Карбомакс. Стоит около 65 грн за килограмм. Вот к чему собственно я и пришел тестируя на себе самом варианты питания.
Суть в следующем:
У тебя во фляжке имеется всегда разведенная смесь этого "продукта". А в гидраторе имеется обычная вода. После часовой езды можно начинать прием этого продукта. Тут все субъективно, каждый организм тратит кол калорий по- своему, ты сам вскоре поймешь свою дозировку и частоту приема в зависимости от нагрузки. При этом, тебе во время езды не нужно есть булки, печенье, мамины торты и прочее. Ты просто пьешь и едешь

Все, я устал завтра будет о Таблэтках

P.s. Я ваще не хотел писать ничего в ответ, но раз уж настаивают

[КОЛЯНН]

и еще: дождись ответа Пупсика и закрывай тему! тебе будет достаточно. Конечно. если ты хочешь получить необходимую информацию, а не 10 стр трепа

если я правильно понял то все тут дураки -один Пупсик -молодец?!
Тогда вопрос-чем же он так выделяется из нас всех?

Пить гипотонические растворы - считаю бредом. Дайте почкам хоть иногда отдохнуть от поверенной соли поглощаемой с пищей. Читаем в этом плане далее П.Брегга, он в этом плане ваще "больной" был.

Ну если вокруг дома кататься-то да-а если ставишь себе спортивные цели-то все средства хороши
,,Физкультура лечит-спорт-калечит,,-известная поговорка среди спортсменов...
А ссылаться на Поля Брэгга думаю не стоит-его учения о питании до сих пор являются спорными

На рынке есть недорогой продукт - Карбомакс. Стоит около 65 грн за килограмм. Вот к чему собственно я и пришел тестируя на себе самом варианты питания

Карбомакс-не самый качественный продукт из имеющихся на отечественном рынке
К примеру ВАНСИТОН КАРБО 400-из Украинских-имет в составе много витаминов в отличие от Карбомакса.

[Leo Gris]

шоколад (только не МОЛОЧНЫЙ)

а може еще и не пористый? почему?

ВАНСИТОН КАРБО 400

Карбомакс. Стоит около 65 грн за килограмм

это на оптовом рынке такое продается?

[КОЛЯНН]

(продается в магазинах спортпитания)

нужны адреса?

[Leo Gris]

нужны адреса?

ну давай, а то вижу, что лето без допинга не переживу...

[Alexey_st]

проехал ~20-25 км

ИМХО это не та дистанция, когда стоит заморачиваться.
Ищи в инете инфу о правильном педалировании, это поможет.

[КОЛЯНН]

Ну это не допинг а питание
Магазин ,,Седой Граф,,-ниже площади ленина,откуда троллейбусы выезжают
На пр-те Богдана Хмельницкого Возле Крытого Рынка(от трамвайных путей вниз)
В ЦУМЕ-сам найдеш
Еще в Клубе Легион На ул ОВНАТАНЯНА
Вот тебе основные диллеры по Донецку-на местах спросишь где еще взять-подскажут

[КОЛЯНН]

это не та дистанция, когда стоит заморачиваться.

Полностью согласен

[VL]

Texis

http://velosamara.ru/article/knees.shtml

питание и борьба с усталостью

Рациональное питание велосипедистов

Питание велосипедистов на дистанции

Из еды превосходный результат дают различные каши за 3 часа до выезда (рисовая,пшеничная, овсянная), продукты пчеловодства, вместо воды я обычно люблю пить соки " Одесский консервный завод детского питания", бананы обязательно, белковая пища также нужна (яйца варенные), также в дороге использую экстракт эхинацеи и женьшеня, для восстановления мышц советую использовать креатин-моногидрат, и много не газированной минеральной воды, шоколад, после всех нагрузок полезно есть белковую пищу (рыба, курица) и не забываем про витамины. Я из собственного опыта сделал выводы, а именно: 18 апреля северский канал-135 км, 28 апреля райгородок-Слияние-75 км, 1-3 мая около 200 км, 9-11 мая 215 км.

[N'azu]

Действительно, а чем молочный шоколад не по феншую? Там разницы вобщем-то в наличии/отсутствии сухого молока в рецептурной смеси. Чем оно помешает?

[Пупсик]

Во-первых, ребята, я не ставлю самоцелью самоутвердится за счет не пацанских высказываний, я просто решил описать свой опыт всем, для того,что бы сократить, возможно, путь других людей в поиске нужной информации. И чем быстрее вы будет владеть знаниями, тем быстрее будет результат.
Во-вторых, ответ всем оппонентам отписавшимся в комментариях:
Все что я написал выше, - касается не только конкретно того человека, что создал эту тему, а может быть полезно многим. Для этого я и начал писать более-менее развернутый ответ, чтобы хоть немного разъяснить смыслы и назначения. Я не претендую на роль Шнобелевского лаурета с этой писаниной, я могу вообще не писать и не тратить свое время, но если это хотя бы поможет одному человеку, то я уже буду рад этому.
Ответ Коле.
Пупсик ничем не отличается от остальных, просто я пишу немного более доказательнее остальных и все, надеюсь, я не ущемлю других так выражаясь.
Учения любых людей, чьи мнения идут в разрез со стандартным мышлением - всегда контроверсивны и, кажется, абсурдны на первый взгляд, но за этим скрывается их опыт. П. Брегг всю свою жизнь как и П. Иванов, да как и многие идейные фанатики доказывал свои собственные теории непосредственно, для начала, на самом себе и только потом на людях перенявших идею. И в том, что он раскрывал людям, ничего не было особенного. Если хорошо почитаешь его советы, то ничего спорного там не будет. А во-вторых прочтите детальнее его биографию и расписание его дня, это будет еще один из множества доказательств.
Теперь по трубам (с) Афоня.
Теперь о карбоМАКСЕ и о Ванситоне Карбо.

Характеристика: "ВАНСИТОН КАРБО 400" - это концентрированная смесь сложных углеводов свободных от белков и жиров, которая используется как дополнительное питание для спортсменов в период высоких физических нагрузок для обеспечения организма энергией и повышения выносливости.
Использование "ВАНСИТОНА КАРБО 400" способствует выделению стабильно высокого уровня энергии в течении тренировки, отдаляет порог усталости и повышает физическую работоспособность. Благодаря этому во время тренировок не происходит использования белка на энергетические цели, что предотвращает разрушение мышечных тканей.
"ВАНСИТОН КАРБО 400" не содержит искусственных красителей и консервантов. Выпускается без вкусовых наполнителей.

Способ употребления: 2 столовые ложки порошка (50г) смешайте с 300 мл воды. Полученный напиток употреблять по 100 мл за 10 минут до начала физических нагрузок, и каждые 20 - 30 минут в процессе тренировки.

взято отсюда : http://www.ironsport.com.ua/product_inf ... rers_id=10
Никаких витаминов и чудо-веществ, как ты писал выше, кроме углеводов, нет и не было. ( если, вдруг, я нашел не правильное описание,напиши. я тоже прочту)
Цена почти та же - 61 грн за ванситон карбо и карбомакс - 65 грн.
Ответ Мише.
То, о чем здесь писалось - это не допинг, как вы его привыкли понимать в фотовосприятии чудо-перекаченных качков с измененной формой тела. Нет. Это лишь набор веществ, что способствуют нормальной работе организма при нагрузках.
По поводу шоколада. Шоколад - сам по себе отличнейший и полезнейший продукт, есессно, в физиологических дозах.

Темный шоколад продлевает жизнь.
Новые исследования показали, что употребление в пищу шоколада может повысить уровень содержания в крови защищающих сердце антиоксидантов. Однако, как пишет New Scientist, употребление одновременно с шоколадом молока сводит всю его полезность на нет. Исследователи полагают, что молоко может оказывать похожее отрицательное воздействие и на другие богатые антиоксидантами продукты, например фрукты и овощи. Шотландские и итальянские ученые решили изучить процесс абсорбции организмом обнаруженного в какао антиоксиданта под название эпикатехин, который входит в группу флавоноидов. Поскольку темный шоколад содержит примерно в два раза больше флавоноидов, чем молочный шоколад, то разным группам добровольцев предлагали либо 100 граммов темного шоколада, либо 200 граммов молочного шоколада. Еще одной группе добровольцев предлагали запить съеденный темный шоколад 200 мл молока. Эксперимент проводился двойным слепым методом. Спустя один, два и четыре часа после употребления шоколада у участников эксперимента проверили уровень антиоксидантов, содержащихся в плазме крови. "У добровольцев, которым давали темный шоколад, было замечено 20-процентное увеличение количества антиоксидантов в плазме, — говорит Алан Кроцир, член команды ученых из Университета г. Глазго. — Однако те добровольцы, которые ели молочный шоколад или же запивали свой темный шоколад молоком, не продемонстрировали увеличения уровня эпикатехина в плазме". Спустя четыре часа после употребления в пищу шоколада у всех участников эксперимента уровень антиоксидантов в крови вернулся к нормальным значениям. Господин Гроцир полагает, что для извлечения максимальной пользы от употребления шоколада следует воздержаться от употребления одновременно с ним молочных продуктов. "Вероятно, причина состоит в том, что эпикатехины соединяются с белками, содержащимися в молоке, — заявил он в интервью New Scientist. — Молочные продукты, скорее всего, подавляют абсорбцию организмом флавоноидов, содержащихся и в других типах продуктов". Антиоксиданты способствуют уменьшению количества свободных радикалов в крови. Было установлено, что продолжительное воздействие и большие концентрации свободных радикалов ведут к сердечно-сосудистым заболевания и образованию некоторых типов опухолей

Подробно тут:
http://www.coffeebox.ru/coffee_html/recepty_polsa.htm
Ребята, повторюсь, я не претендую на роль феншуиста-прорицателя и дедки-шепотухи и прочих. Говоря с Вами, я лишь использую доказательные факты, чтобы все выглядело максимально убедительно. Еще больше я не говорю.
Вообще, о сладостях в питании.
Я сам сладкоежка, но борюсь с этим, и уже достаточно успешно.
Но скажу одно: НЕ ЕШЬТЕ СЛАДКОЕ В БОЛЬШИХ КОЛИЧЕСТВАХ И НЕ ДАВАЙТЕ ДЕТЯМ!" Это всевозможные: конфеты, пирожные, особенно не есть торты, батончики типа (содержащие молочный шоколад и не только) : КитКата, сникерса, марса и прочей нечисти. Как бы их там не рекламировали, что это по-пацански круто или райское наслаждение.
А что же есть тадой?- Вы спросите. А у французов и арабов есть куча муссов, которые я очень люблю и ем. Лукум, карамельно-тестные ништяки, ну, порою можно.

Это очень долгий рассказ, нужно выложить кучу биохимических выкладок Вам, чтобы наглядно объяснить что и почему. Я не буду этого делать.
Хотите дольше жить, не просто дольше, а качественнее? Тогда не ешьте "современных" сладостей, ешьте те, которые ели до Вас веками назад. И в меру.
Дорогу осилит идущий (с) Если будет интересно, Вы найдете ответы на свои вопросы.
Вобщем, я уже устал и отвлекся от темы, съехав на Рацпитание.
Постараюсь ответить завтра о том, о чем спрашивал автор темы.

P.s. а вообще, по мере ответа у меня возникла мысль по поводу моих ответов для Вас, которую я бы хотел описать словами песни Робби Вильямса : "So, come on, let me entertain You"


P.s.s. И не курит и не пьет и здоровеньким умрет. (с)
Да, все умрут. Хотя нет, не все. Есть те люди, которые живут столько, сколько это нужно. Они есть были и после нас еще "жить" будут, не сомневайтесь
Но, обычно, все начинают жаловаться на качество медицины, что оно очень низкое, "хромает" и прочее. Только никто не думает, что он сам владелец самого себя и творец своего тела. Моя бабушка (Новгородск, Дон. Област, рядом с заводом Фенольный) , прожившая 86 лет никогда не была в больнице, лишь до тех пор, когда у нее не обнаружили рак. А вы не думали почему? А Вы подумайте! почему было много долгожителей ранее, поколением до Вас живших, здесь же живущих. И вспомните фамилии тех, кто пытался Вам это доказать, а именно: П. Иванова, П. Брегга, Г. Махалова, Н. Семеновой, Э. Кейси, ой, да еще десяток имен.

P.s.t. еще раз повторюсь, для актуализации. Я оставляю комменты с целью не помахать чем-то, а дать совет.

И еще. Не держите дома домашних животных.

[Alexey_st]

И еще. Не держите дома домашних животных.

Почему?

[VL]

Пупсик

"ВАНСИТОН КАРБО 400"- фигня, качество ухудшилось! Это высказывание моего брата который с 95 года по сей день увлечен пауэрлифтингом, и он знает толк в питании.
Бросайте эту химию! Пользуйтесь продуктами пчеловодства!

http://apis.net.ru/tentorium/archives/55.html

[КОЛЯНН]

Теперь о карбоМАКСЕ и о Ванситоне Карбо.
Цитата:
Характеристика: "ВАНСИТОН КАРБО 400" - это концентрированная смесь сложных углеводов свободных от белков и жиров, которая используется как дополнительное питание для спортсменов в период высоких физических нагрузок для обеспечения организма энергией и повышения выносливости.
Использование "ВАНСИТОНА КАРБО 400" способствует выделению стабильно высокого уровня энергии в течении тренировки, отдаляет порог усталости и повышает физическую работоспособность. Благодаря этому во время тренировок не происходит использования белка на энергетические цели, что предотвращает разрушение мышечных тканей.
"ВАНСИТОН КАРБО 400" не содержит искусственных красителей и консервантов. Выпускается без вкусовых наполнителей.

Способ употребления: 2 столовые ложки порошка (50г) смешайте с 300 мл воды. Полученный напиток употреблять по 100 мл за 10 минут до начала физических нагрузок, и каждые 20 - 30 минут в процессе тренировки.

взято отсюда : http://www.ironsport.com.ua/product_inf ... rers_id=10
Никаких витаминов и чудо-веществ, как ты писал выше, кроме углеводов, нет и не было.

всего то надо взять коробку и прочитать-и сразу обнаружатся витамины и чудо вещества...
,,Выпускается без вкусовых наполнителей. ,,-интересно -а я ел и банановый и апельсиновый и ванильный...

[КОЛЯНН]

"ВАНСИТОН КАРБО 400"- фигня, качество ухудшилось! Это высказывание моего брата который с 95 года по сей день увлечен пауэрлифтингом, и он знает толк в питании.

,,да что там этот Карузо-мне Рабинович напел-фигня полная,,

[Alexey_st]

Где продают ВАНСИТОН КАРБО 400 ?

[КОЛЯНН]

Магазин ,,Седой Граф,,-ниже площади ленина,откуда троллейбусы выезжают

если нет-скажут когда будет