Не верь АНАЛИЗАМ своим

Обсуждение вопросов касающихся нашего здоровья и различных факторов влияющих на это. Лекарства. Рецепты. Советы.

Не верь АНАЛИЗАМ своим

Сообщение #105889 » 02.07.2010 15:48


http://www.telegraf.in.ua/health/2010/0 ... _7494.html

Диабет, СПИД, гепатит, рак. Есть он или нет? «Свідомо» получило данные, как часто лаборатории ошибаются в анализах.Медсестра снимает жгут. За последние полчаса мне уже второй раз прокалывают вену. Сначала на правой, потом левой руке. Крови набирают на десять пробирок. Все – ради эксперимента. Его устроили Всеукраинская рада защиты прав и безопасности пациентов и Украинский референс-центр клинической лабораторной диагностики и метрологии. Цель – привлечь внимание к ошибкам медицинских лабораторий при проведении анализов. Моя кровь поедет в пять разных лабораторий, «на отлично» прошедших прошлогоднюю проверку. Тогда они тестировали вещество, по составу очень похожее на кровь. Какие результаты будут с настоящей?

Почему это важно для людей

В прошлом году Юле на седьмом месяце беременности поставили страшный диагноз – СПИД. Сразу отправили в центр СПИДа и назначили противовирусное лечение, чтобы остановить вирус на пути к малышу. Через месяц диагноз не подтвердился. Можно только представить, что за этот месяц пережила женщина. Страх за жизнь будущего ребенка, отчаяние мужа, которому сразу подтвердили, что он здоров. К тому же к лекарствам, которые 30 дней принимала Юля – длиннющий список противопоказаний и побочных эффектов. Особенно для детей.

«Сейчас такие случаи – не редки», – констатирует президент Всеукраинской рады защиты и безопасности пациентов Виктор Сердюк. К возглавляемой им общественной организации обращаются сотни пациентов с одной проблемой – недостоверные результаты анализов. Иногда такие ошибки приводят к смерти.Практически одновременно, но с разных уголков Украины, обратилось двое матерей. Их маленьким дочкам перепутали уровень сахара в крови – неправильно поставили запятую на бланке анализов. Вместо сахароснижающих детям с диабетом укололи глюкозу. Две девочки впали в кому. Одна из нее так и не вышла.

Почему ошибаются лаборатории

Во многих больницах до сих пор стоят исторические ФЭКи (фотоэлектроколориметры). Нигде в развитом мире медициной они уже давно не используются. Специалисты советуют доверять современным аппаратам зарубежного производителя – швейцарского Hoffman La Roche, немецкого Human, испанского RAL и других. Другая беда – невозможность поддерживать температурный режим. Это когда в кабинете, где берут кровь, нет кондиционера. За окнами +20, в кабинете – еще теплее, а пробирка с Вашей кровью там стоит по несколько часов. Иногда дней...

По вине устаревшего оборудования происходит, по оценке референс-центра, примерно 30% всех ошибок.Остальные 70% – из-за халатности врачей. Это когда из районных больниц кровь за 100 километров везут в обычной маршрутке. За это время белок в крови сворачивается. Или когда медсестра ищет вену до посинения руки. Результат – гемолиз или разрушение эритроцитов. Достоверно такой анализ уже невозможно сделать. Самый главный вопрос – как часто это происходит?

Сколько лабораторий ошибается

Есть такие данные. Большинство людей об этом не знает, но с 2007 года в атмосфере секретности проводится внешняя оценка качества лабораторий. Ее организовали Украинский референс-центр по клинической лабораторной диагностике и метрологии вместе с Укрметртестстандартом.Они предлагают каждой лаборатории исследовать специально отобранные образцы, а полученные результаты отправить назад в центр. Там сверяют с первичными показателями этих образцов, устанавливая, таким образом, допустила ли лаборатория ошибки. Если были, референс-центр указывает где именно, из-за чего, и как их избежать. Средняя стоимость участия для лаборатории – 850 гривен. Лабораториям пообещали: никто не узнает, проходили ли они оценку качества и какой результат показали. За плохой, их также не наказывают, лишь указывают на ошибки.

Как много лабораторий согласилось?

«Свідомо» побывало в референс-центре.На столе Виктории Яновской, возглавляющей центр, разрывается телефон. Рядом с ним – куча таблиц и графиков.Яновская открывает отчет. В нем только числа и проценты. Ни одного названия, по которому можно идентифицировать лабораторию. Конфиденциальность – это главное условие.Вот результаты прошлого года. Из 5 778 лабораторий, работающих в Украине, оценку качества прошли 284. Для читателей «Свідомо» референс-центр согласился раскрыть информацию по областям.
Не верь АНАЛИЗАМ своим

Где проверяли лаборатории в прошлом году

(Всего лабораторий/ Всего прошли оценку качества / % прошедших на оценку качества)

Севастополь 25 /8/ 32

Волынская 144/35/ 24

Киев 180/ 40/ 22

Днепропетровская 283/ 49/ 17

Житомирская 191/ 18/ 9

Николаевская 145/ 13 /9

Донецкая 357 /19/ 5

Ивано-Франковская 220/ 11/ 5

Чирниговская 183/ 8 /4

Сумская 161/ 7/ 4

Запорожская 213 /8 /4

Тернопольская 209/ 7/ 3

Одесская 303/ 10/ 3

Черновицкая 162/ 5/ 3

Закарпатская 230/ 6/ 3

Крым 243/ 6/ 2

Ровенская 168/ 4/ 2

Хмельницкая 214/ 5/ 2

Луганская 258/ 6/ 2

Киевская 275/ 6/ 2

Полтавская 270/ 5/ 2

Кировоградская 147/ 2/ 1

Черкасская 207/ 2/ 1

Херсонская 120/ 1/ 1

Харьковская 308/ 2/ 1

Винницкая 276/ 1/ 0

Львовская 286/ 0/ 0

Как видно, больше всего проверялись лаборатории в Севастополе, на Волыни и в Киеве. Отказались от проверки все лаборатории Львовщины. Менее 1% проверились в Винницкой, Харьковской, Херсонской и Черкасской областях.

Насколько точно делают анализы в лабораториях, согласившихся пройти оценку качества? Им предложили проверить, как они делают два анализа крови. Первый – биохимия. Она позволяет определить проблемы в печени или почках еще до того, как они появятся. Второй анализ – иммунохимия. Ее назначают больным раком, чтобы предупредить метастазы.

Из 266 лабораторий, проверявших точность своей биохимии, 100% правильных ответов дали 43. Более 90% правильных ответов (это считается удовлетворительным результатом) – было еще у 40 лабораторий. Остальные 183 лаборатории (70% проходивших оценку качества), неприемлемо много ошиблись в своих анализах!

Две лаборатории вообще не дали ни одного правильного ответа. Люди, которым в этих лабораториях сказали «все хорошо» – в опасности.

Из 98 лабораторий, проверявших свой анализ на онкомаркеры, 100% правильных ответов дала 21 лаборатория. Более 90% правильных ответов было еще у 20-и. У остальных 57 лабораторий (60% проверившихся) в оценках было слишком много ошибок. Одна из них – ошиблась во всем!

В этом году регистрация на внешнее оценивание еще открыта. На сегодняшний день в списке желающих провериться четыре сотни лабораторий. Вот точность каких анализов у них будут оценивать: биохимии, иммунохимии, гематологии, определение вирусных гепатитов, ВИЧ-инфекции, сифилиса и TORCH-инфекции, краснухи, герпеса, хламидии, гепатита и цитомегаловируса.

Как не стать жертвой ошибки

Конечно, человек не защитится от такого сам. Но несколько советов могут пригодиться.

Качество анализа начинается еще в кабинете врача, его назначающего. Многие лабораторные тесты требуют специальной подготовки. Поэтому, чтобы уменьшить риск ошибки, попросите у врача инструкции. Например, анализ крови на липиды нужно сдавать после трехдневной безжировой диеты. Гормоны определяют только в конкретное время. Все анализы крови обычно сдаются натощак – не ранее чем через 12 часов после последнего приема пищи. На результат анализов может влиять прием медикаментов, курение, употребление жирной пищи.

В лаборатории поинтересуйтесь, на каком оборудовании работают. Если услышите о ФЭК – бегите...

Узнайте, не собираются ли перевозить ваши анализы в другую лабораторию. Если знаете куда – поезжайте и сдавайте сам анализ лучше там. (По данным референс-центра, на сегодня безопасность и качество транспортировки по всей территории Украины подтверждена только у двух лабораторий: «Дила» и «Синево»).

И спросите – а проходила ли лаборатория оценку качества? Это будет стимулировать лаборатории заботиться о собственной репутации и подтверждать ее.

Еще лучше – провериться повторно в другой больнице.

Что нашли в моей крови? Все пять лабораторий-отличниц, где она проверялась (лаборатория Национальной детской специализированной больницы «Охматдет», лаборатория Александровской больницы в Киеве, лаборатория Донецкого областного клинического территориально-медицинского объединения, частные сети «Дила» и «Синево») дали одинаково точные результаты.

Я полностью здорова.

«Вы сходите в свою поликлинику, – улыбаясь, посоветовал бывший сотрудник лаборатории. – Там Вы получите результаты. Там может произойти все что угодно. Они работают полуручными и ручными аппаратами».

Я пошла. И «все что угодно» произошло.

«Подождите, – девушка в белом халате перебирает бумажки на столе. Моей фамилии нет. – У нас после праздников такая путаница. Приходите лучше через неделю».

И тут же добавляет: «Если что-то срочное, могу посоветовать хорошую частную лабораторию. Здесь недалеко».

Всеукраинский конгресс по безопасности медицины и Всеукраинская рада защиты прав и безопасности пациентов открыли горячую линию для тех, кто недоволен работой лаборатории или получил от нее недостоверный анализ.

Бесплатный номер по всей Украине -

0 800 309 509

Мария Землянская,

бюро журналистских расследований «Свідомо», специально для «Кременчугского Телеграфа».

СПЕЦПРЕКТ «Телеграфа» и бюро журналистских расследований «Свiдомо»
Alexey_st
Мопед не мой...
Аватара пользователя
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: 04.09.2007
Вел: Giant
Карма: 181

Сообщение #105890 » 02.07.2010 15:50


Слышал один из вариантов как узнать здоров или нет: просто пойти донором сдать кровь.
Плюсы:
+ обновление собственной крови
+ узнаешь здоров ты или нет
+ дадут денег
Alexey_st
Мопед не мой...
Аватара пользователя
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: 04.09.2007
Вел: Giant
Карма: 181

Сообщение #105897 » 02.07.2010 16:36


Alexey_st писал(а):В лаборатории поинтересуйтесь, на каком оборудовании работают. Если услышите о ФЭК – бегите...

:lol: ржака, конечно, но так и есть.
Alexey_st писал(а):Диабет, СПИД, гепатит, рак. Есть он или нет?

СПИД есть, ВИча нет. гепатит бывает вирусный, бывает обтурационный. Диабет тоже есть, но причин тоже несколько. Рак - тоже разный, генетический и вирусно-паразитарный (второе чаще на 99%) но у нас бесплатно такое не диагностируют...
А на что надеться? Нужен запил бабла на памятник голодомору/ перепродажу газа/ аренда / приватизация и дешевый секс :) Плюс кормежка фармкомпаний, своих и зарубежных.
Как прально сказал железный телк Маргарет Тэтчер (бывший премьер-министр Англии):
"Россиян следует сократить до 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники".
А кто живет смотря на мир через розовые очки, пусть лучше так и живет, правда страшнее иллюзий.
Drive Less - RIDE MORE! :)
Пупсик
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 23.08.2007
Вел: Scott Spark RC
Карма: 61

Сообщение #105971 » 02.07.2010 20:28


Любимый писал(а):Как прально сказал железный телк Маргарет Тэтчер

Что значит "правильно"? :shock:
Россию хоть боятся, а Украина сама жопу выставила на всеобщее надругательство.
фeня=469+З4+З1 vibеr=099+340+3470
rexen
Илья
Аватара пользователя
Сообщения: 5886
Зарегистрирован: 21.04.2008
Возраст: 42
Откуда: Красный Пахарь
Вел: Desna-USSR
Карма: 265

Сообщение #105982 » 02.07.2010 21:26


Александр Пушкин

Изыде сеятель сеяти семена своя

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

rexen писал(а):Россию хоть боятся, а Украина сама жопу выставила на всеобщее надругательство.

кто боится Россию? Телевизор выключи и почитай о новой реформе МВД и военки.
А также почитай из первых уст: http://www.oxfordchabad.org/templates/a ... -Lazar.htm
A young Russian boy
I will tell you a small story, which took place in St Petersburg about 50 years ago. A young non-Jewish boy grew up in a very poor family. Those times, most people lived in communal apartments, which had different rooms for families and shared kitchen and living area.
This boy had poor parents who were barely home. He was fortunate that a neighbouring family from another room in the apartment started inviting him over. The father was a professor who helped him with his homework, they babysat for him. He was a young boy. The family, who was Jewish, also invited him for the Friday night Shabbat meals. He remembers how they used to take out an old book and read from this book after the meal.
At that time, the boy said, look how impressive these people are. They never fight with each other. There is respect between the husband and wife; a beautiful family to emulate.
Many, many years later, the same boy grew up and became the vice-Mayor of St Petersburg. There was an issue of opening a Jewish school in St Petersburg, about 19 years ago. The vice Mayor heard that the city government was not giving permission for the school to open.
He went over to the deputy minister of education and asked him how comes you don’t want to give permission to open the Jewish school. He said, because I am Jewish and everyone will say that it is because I am Jewish I opened the Jewish school. I thought it would be better to leave the status quo. There is no Jewish school and we will leave it how it is; it will be better for all.

The boy, now vice-Mayor of St Petersburg, took the papers and signed the papers himself. Although he wasn’t allowed to sign because it wasn’t his department he nevertheless signed the papers. This was how the first Jewish school opened up in St Petersburg. This boy was Vladimir Vladimirovich Putin.

Today, he has a few more days of being president of Russia, as on Sunday there are elections and it just shows how G-d pre-plans our life with us realizing.

Fifty years, a young boy, was helped by a Jewish family and there is no question that the revival and success of Jewish life today in Russia is due to the president of Russia Mr. Putin.
There was recently an article published in the NY Times by a Professor at Maryland University entitled “the anomaly of the President of Russia and the Jewish community”. One thing that we have seen in the last eight years of Mr. Putin’s presidency is his great support fighting for the Jewish community against anti-semitism. No other president in the world has come out so forcefully in such a radical way against anti-semitism.
I heard from Elliot Shear an hour ago that there is a meal planned at Buckingham Palace by the Duke of Edinburgh in honour of an official visit to the UK by President of Israel Shimon Peres. When Mr. Sharon came to Russia he had many long meetings with Mr. Putin. Every time he came out of such meetings, he said, as Mr. Olmert and Mr. Netanyahu have, that we have a close friend of Israel in the Kremlin.
Once when Mr. Sharon was meeting Mr. Putin, the meeting was taking much longer than expected. Every so often someone would walk into the meeting with a small piece of paper. Mr. Putin would say a few words in Russian and the person would leave. A few minutes later someone else walked in with another piece of paper. The president tells him something and the person walks out. On the third time, Mr. Sharon turns to President Putin and says, when, in Israel, someone comes in during an important meeting with a piece if paper, it’s a sign that something terrible has happened in the country. Did anything happen, should we cut the meeting short.
Drive Less - RIDE MORE! :)
Пупсик
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 23.08.2007
Вел: Scott Spark RC
Карма: 61

Сообщение #105986 » 02.07.2010 21:37


rexen писал(а):Россию хоть боятся, а Украина сама жопу выставила на всеобщее надругательство.

и чо толку от того что ее боятся? не думаю что ее на самом деле ктото боится, разве что украинское правительство нынешнее.
Россия гавно! они ж возвращаются к системе которая была в ссср, это ж диктатура, это же ужасно. Более ужасно то что Янык жопу лижет Медведу.
Жаль Ющ не прошел во второй тур, голосовал бы за него. Смотрю на Грузию и понимаю что кент Саакаши, тоже бы смог навести порядок если бы палки в колеса не ставили.
Leman
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: 02.07.2007
Возраст: 40
Откуда: от туда
Вел: Гарри Фишер
Карма: 17

Сообщение #105995 » 02.07.2010 22:39


Писец, ну вы ещё скажите оба, что в Украине житуха лучше, чем в России :idea:
фeня=469+З4+З1 vibеr=099+340+3470
rexen
Илья
Аватара пользователя
Сообщения: 5886
Зарегистрирован: 21.04.2008
Возраст: 42
Откуда: Красный Пахарь
Вел: Desna-USSR
Карма: 265

Сообщение #106261 » 05.07.2010 11:05


Причем здесь Россия/Украина? :idea:
Я говорю - не ходите анализы сдавать, все равно результаты будут неправильными. Идите лучше донорами.
Alexey_st
Мопед не мой...
Аватара пользователя
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: 04.09.2007
Вел: Giant
Карма: 181

Сообщение #106263 » 05.07.2010 11:12


Alexey_st писал(а):Причем здесь Россия/Украина? :idea:
Я говорю - не ходите анализы сдавать, все равно результаты будут неправильными. Идите лучше донорами.

Я переболел гепатитом А, красная полоса на медицинской карте. Что предложишь лично мне? Статья незамутненная, реклама прямым текстом, даже ничем не прикрытая.
Roman
Трансмиссия
Аватара пользователя
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 25.11.2008
Возраст: 94
Карма: 2

Сообщение #106264 » 05.07.2010 11:20


Roman писал(а):Я переболел гепатитом А, красная полоса на медицинской карте. Что предложишь лично мне?
Застрелиться :lol:

Roman писал(а):Статья незамутненная, реклама прямым текстом, даже ничем не прикрытая.
И что же в ней рекламируется? :roll:
Alexey_st
Мопед не мой...
Аватара пользователя
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: 04.09.2007
Вел: Giant
Карма: 181

Сообщение #113759 » 27.08.2010 17:38


Alexey_st писал(а):просто пойти донором сдать кровь.

я помню тему, когда Лауре сдавали кровь.. или собирались. фигурировала версия о том, что на станции переливания крови тоже че-хошь тебе в кровь занесут.
так что как всегда, правды нет)
Be happy for this moment. This moment is your life.
Galqua
Трансмиссия
Аватара пользователя
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 27.08.2009
Возраст: 41
Откуда: Донецк, Широкий
Вел: Cannondale SL2
Карма: 66

Сообщение #114797 » 02.09.2010 18:50


Жена во время беременности ходила сдавать какие-то анализы. направлял врач чтоб проверить подозрения в чемто там. Сдавали в ЦНИЛЕ. 300 грн за анализы. В итоге результат есть а толку с него никакого. Там есть нюансы.. в плане показателей анализов для разных сроков беременности. Вот они цифры указали .. а нормально эо или не нормально.. не написали. Потом звонили узнать все таки шкалу для того срока беременности.. но както бестолку. Другой анализ указали в какихто непонятных единицах измерения. 3 миллиона какихто едениц.. при том что врач у коорого на учете говорил что норма 3000 допустим. Так к общему знаменателю ине пришли. Хорош хоть все обошлось . Лекарства общего действия при той ситуации и все. только денег 300 грн. зря выкинули.. .. правда за всю беременность анализов и прочего стока.. чтоогого.. дорго щас детей рожать .. мог крутейший!! байк купить))))))))))))))))))))))

А этих лабораторий щас уйма. при каждой поликлинике пару фирм. Где сидят девочки которые только-только ВУз закончили и что-то пытаются анализировать. Меня тже раз послали что-то сдать надо было. Врач грит езжай в какойто центр (не помню название.. ). Смысл был в то что на 2-й этаж к девочкам не ходи. От них толку мало. Оучше в проверенные места
Amok
Руль
Аватара пользователя
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 21.05.2010
Возраст: 44
Откуда: Донецк. Цветочный
Вел: Trek 4300 '10
Карма: 19

Сообщение #122524 » 28.10.2010 22:02


Все анализы делают "на глаз". Убедилась сама. Вовремя первой и второй беременности насмотрелась. А от анализов в ЦНИИЛЕ отказалась. Какая разница сданы анализы эти или нет, если они не дают никакой 100% грантии или ответов? Эти лаборатории - просто бизнесс, а беременных туда принудительно направляют. Десять лет назад несколько меньше этих направлений давали, а сейчас просто обнаглели.
на самом деле дело даже не в девчонках-лаборантах, а в том, что некому учить как делать анализы. Ну как может делать точный (или хоть приблизительный :cry: ) анализ, если человек с трудом представляет о чем речь? Если посчитать - это большой труд и напряг, а что обозначают те цифры - это из области фантастики.
Про грамотность медперсонала можно анекдоты рассказывать (извините, если кого ненароком под одну гребенку...).
Я воевала с таким две беременности. В первую беременность скромно и тихо, а вторую (я уже начальником работала, голос командный выработала :lol: ) в открытую и громко.
Основной признак мудрости - терпимость к недостаткам других людей

Decryptor to text

Донецкая СДЮСШОР, филиал "Боссе"
natashamiss
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1846
Зарегистрирован: 20.05.2010
Возраст: 48
Откуда: Донецк, Боссе/Ангарск
Вел: LEADER FOX Toscana
Карма: 109


Вернуться в Здоровье, Экология и Мы.



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron