Возможности применения алюминиевых болтов

Решаем всевозможные технические задачи общего велохарактера. Спрашиваем и делимся своими знаниями!

Возможности применения алюминиевых болтов

Сообщение #190226 » 19.01.2012 22:29


Меня давно мучает вопрос - Почему резьбу в алюминии можно нарезать, а болт из такого же материала вкрутить туда же - нельзя?
Возьмём к примеру заднюю втулку под диск 6 болтов. Сплав 6061 - с не самой высокой прочностью. Но резьбу там даже железным болтом не сорвёшь :? Вынос - там немного другой сплав, но смысл тот же. Но ведь есть же ещё мегапрочный сплав 7075, из которого делают и оськи на втулках, и звёзды на системах.
Вопрос знатокам - почему не применяются алю болты? В то, что там можно сорвать резьбу - я не верю :pardon , поскольку он будет вкручиваться в такую же резьбу с таким же шагом и из такого же материала. Читать далее....
Единственные отговорки - это возможность "прикипания" ( или как там оно правильно называется) двух поверхностей, или возможность отламывания-срезания. Второе решается установкой болтов в узлы, не несущие большой нагрузки - флягодержатель, передний переключатель, задний переключатель (хотя у Срама он и так вроде бы алю), крышка рулевой, манетки и т.д.

з.ы. сейчас ещё раз убедился, что можно применять алю болты - 1. локринг кассеты 2. локринг роторов центрлок 3. левый шатун системы труватив ( на этом болтике мне так и не удалось сорвать резьбу, даже накинув метровую трубу на шестигранник. болт пополам треснул, а резьба целая :crazy: )

Только не надо в теме умничать типа "зачем надо" и "купи титан" ;) Я особо за граммами не гонюсь, но если есть возможность сбросить 30-50 грамм с велосипеда без потери его качеств - почему бы это не сделать?
Я - українець
Изображение - СЕНСЕЙ'2011
Изображение - ГОНЕЦ'2011
kolianchik
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 02.02.2010
Возраст: 41
Откуда: Україна
Карма: 143

Сообщение #190235 » 19.01.2012 23:04


у меня есть 1 алю болт, держит якорь. неособо часто выкручую закручую. резьба нармально себя чувствует, а вот дырка под шестиграник слизалась очень быстро.
zhenya.dn
Насос
Аватара пользователя
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 16.06.2009
Возраст: 33
Откуда: Донецк
Вел: GT
Карма: 2

Сообщение #190252 » 20.01.2012 00:39


kolianchik, по опыту "общения" с алюминием мого сказать , что резьбовая пара из алюминия часто "закусывает" ,что потом хрен выкрутиш. И к тому-же болт подвержен ещё, помимо растяжения, и скручиванию, поэтому алюминий плохое решение для болта.
Кататься в жару я обожаю!
Кататься в мороз я тоже люблю.
Но если работа покатушке мешает,
Так ну её нафиг работу мою!
Brodyaga1983
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 25.06.2010
Возраст: 41
Откуда: россия, &лять*
Вел: KHS, Kellys, Leader Fox
Карма: 114

Сообщение #190293 » 20.01.2012 12:03


Brodyaga1983, +1
kolianchik, Никогда не вкручивал алюминий в алюминий? Даже с чистейшей резьбой идет очень вязко! Ну и диффуззионную сварку еще никто не отменял ;)
Велосипедные компоненты: "Легкие, прочные, дешевые - выбери любые два параметра!" © Keith Bontrager
VadimuzZ
Руль
Аватара пользователя
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 29.03.2011
Возраст: 39
Откуда: Отсюда
Вел: Cube LTD Comp 2011
Карма: 74

Сообщение #190294 » 20.01.2012 12:23


:mujik алю алю только если намертво прикрутить. правильно говорят про диффузию :drag
Игорыныч
elf
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: 01.04.2011
Возраст: 48
Откуда: Донецк, Пролетарка
Вел: Schwinn
Карма: 40

Сообщение #190295 » 20.01.2012 12:24


Я недавно вкручивал алюминиевую каретку в в алюминиевую раму, не смотря на большой диаметр а значит и большую площадь трения все прекрасно закручивается. Идет туговато только когда доходит до части резьбы вымазанной специальной краской. Насколько понимаю она там чтобы предотвратить произвольное выкручивание.
Велорадиатор
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 18.12.2009
Возраст: 37
Откуда: из далека
Вел: Gary Fisher
Карма: 47

Сообщение #190313 » 20.01.2012 13:27


Велорадиатор писал(а):Насколько понимаю она там чтобы предотвратить произвольное выкручивание.
Ну да. Плюс какая-то изоляция резьбы от попадания влаги/пыли. Я в прошлом году когда вел перебирал полностью - "посадил" все резьбы на пластилин :crazy:
фeня=469+З4+З1 vibеr=099+340+3470
rexen
Илья
Аватара пользователя
Сообщения: 5886
Зарегистрирован: 21.04.2008
Возраст: 43
Откуда: Красный Пахарь
Вел: Desna-USSR
Карма: 265

Сообщение #190368 » 20.01.2012 20:44


kolianchik, по ходу дела согласен с Brodyaga1983 про "закусывемость " резьбы
и в свою чередь считаю, что не ставят именно по причине надёжности , мол метал сорвать тяжелее, производители они такие :)
+ моё мнение головка в алю болте под шистигранник ,очень уж хлипкая на срыв граней или отлом ... Я умудряюсь на железных болтах шимано слизывать грани :( , а тут алю

вопрос в целесообразности и манере затягивать болты и резьбы.
сам попробую при возможности максимально перейти на алю болты :)
Движение-жизнь!
"Есть ли у велосипеда душа?
Да, есть. Только если ты ее вложишь в него."(Гарри Фишер)
Относись к велосипеду так, как к человеку, и Он ответит взаимностью!
qweer
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 13.10.2009
Возраст: 34
Откуда: Горловка
Вел: Giant Trance,G Fisher Superfly
Карма: 82

Сообщение #191005 » 26.01.2012 19:49


rexen, еще отлично помогает графитная смазка. :o пользуюсь ею во всех резьбовых соединениях с тех пор как высверливал намертво прикрученную педаль к шатуну.
Велорыболов.
Время, проведенное на рыбалке, в счет жизни не идет!
Royalfish
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 09.12.2008
Возраст: 39
Откуда: Донецк (ПТБ)
Вел: Focus Raven Carbon
Карма: 22

Сообщение #191007 » 26.01.2012 19:55


Royalfish писал(а):отлично помогает графитная смазка.

+1 :o Хорошая вешь всегда открутишь
Кататься в жару я обожаю!
Кататься в мороз я тоже люблю.
Но если работа покатушке мешает,
Так ну её нафиг работу мою!
Brodyaga1983
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 25.06.2010
Возраст: 41
Откуда: россия, &лять*
Вел: KHS, Kellys, Leader Fox
Карма: 114

Сообщение #191117 » 27.01.2012 13:20


Royalfish, ну педали - то отдельная история, они в процессе педалирования самозатягиваются. Поэтому их резьбу и надо не фиксировать, а "подмасливать" :) .
А вот какая-нибудь мелочёвка на обвесе... У меня на старых советских велах откручивание гаек с крепления крыльев была извечная проблема - даже пружинные шайбы (гроверы) не всегда помогали.
фeня=469+З4+З1 vibеr=099+340+3470
rexen
Илья
Аватара пользователя
Сообщения: 5886
Зарегистрирован: 21.04.2008
Возраст: 43
Откуда: Красный Пахарь
Вел: Desna-USSR
Карма: 265

Сообщение #191207 » 27.01.2012 22:46


Зачем вам алюминиевые болты? :crazy: Есть же на просторах сети из углеволокна и керамики болтики.
"Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений, рожденных только воображением". (М.В.Ломоносов).
VL
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 25.10.2008
Карма: 55

Сообщение #191211 » 27.01.2012 22:57


VL, карбон в болтах хрупкий :)
А вот пластиковые хочу попробовать bezbash .

Вопрос номер два - болты из пластика (капролон, фторопласт и т.д.)? единственное место их применения - флягодержатель
Я - українець
Изображение - СЕНСЕЙ'2011
Изображение - ГОНЕЦ'2011
kolianchik
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 02.02.2010
Возраст: 41
Откуда: Україна
Карма: 143

Сообщение #191215 » 27.01.2012 23:09


kolianchik,

Я имел ввиду керамические, не путать с посудой :lol: , та керамика которая используется для шарикоподшипников.
"Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений, рожденных только воображением". (М.В.Ломоносов).
VL
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 25.10.2008
Карма: 55

Сообщение #191216 » 27.01.2012 23:15


VL писал(а):kolianchik,

Я имел ввиду керамические, не путать с посудой :lol: , та керамика которая используется для шарикоподшипников.

и которая дороже титана :)
Я - українець
Изображение - СЕНСЕЙ'2011
Изображение - ГОНЕЦ'2011
kolianchik
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 02.02.2010
Возраст: 41
Откуда: Україна
Карма: 143

Сообщение #191219 » 27.01.2012 23:31


kolianchik писал(а):А вот пластиковые хочу попробовать

Я ждал этого :)
У меня уже лет шесть фляга на них. Скорее они капроновые
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #191224 » 27.01.2012 23:40


Олег, ты спас меня от лишних трёх железных болтиков. Два в флягодержателе, один вообще насос к раме прикручивает :) Осталось найти такие болтики - и в бой. Это будет +3 к скорости :)
Пластик (капрон и капролон) в 2-2.5 раза легче алюминия кстати и в 7 раз легче железа :D
Я - українець
Изображение - СЕНСЕЙ'2011
Изображение - ГОНЕЦ'2011
kolianchik
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 02.02.2010
Возраст: 41
Откуда: Україна
Карма: 143

Сообщение #191260 » 28.01.2012 11:56


керамика легкий материал? :?
пластичный и не хрупки?

не, может я чего не понимаю в болтовом соединении :pardon
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 45
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #191261 » 28.01.2012 12:17


Goragor,

керамика легкий материал?

Легче стали. Тут уже речь зашла не только из-за веса, а замена стали.

пластичный и не хрупки?


Радиальные керамические шариподшипники ведь делают, всем известные легкие втулки DT swiss ceramic 190 тому подтверждение. Твердость по Бринеллю не меньше алмаза.

http://techceram.ru/production/bearings/

Другая прблема в том что сложно найти их и стоят очень дорого.
"Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений, рожденных только воображением". (М.В.Ломоносов).
VL
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 25.10.2008
Карма: 55

Сообщение #191277 » 28.01.2012 14:00


радиальные подшипники -- другое
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 45
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

След.

Вернуться в Техничка



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4