О передачи энергии цепи

Решаем всевозможные технические задачи общего велохарактера. Спрашиваем и делимся своими знаниями!

О передачи энергии цепи

Сообщение #31304 » 05.12.2008 14:48


Вопрос такой. Влияет ли количество звеньев цепи, соприкасающихся с передней звездой, на передачу энергии педалирования на заднее колесо?
Конкретный пример: передняя звезда на 36 зубьев, задняя пусть будет на 13. Есть ли разница в эффективности педалирования, если цепь подводить двумя такими способами:
1. http://www.empire-cycles.com/images/ap1_large.jpg
2. http://www.yetifan.com/Yeti_20303.jpg

угол подвода цепи к передней звезде разный, вот вопрос и возник
жду ваших комментариев
d.n.s
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 02.07.2007
Возраст: 42
Откуда: уже киев, академгородок
Вел: diamondback mission 2
Карма: 8

Сообщение #31309 » 05.12.2008 15:38


У Норкоромана давеча график висел ...
Правда я нифига в нём не понял, ибо отсутствовали данные по звёздам, но мало-ли, вдруг кого-то озарит.
She was a danger,
Aint no stranger,...
snick
Трансмиссия
Аватара пользователя
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 03.09.2007
Возраст: 54
Откуда: Макеевка, 22-я стрит
Карма: 2

Сообщение #31312 » 05.12.2008 16:14


snick
понимаешь, у него много всего, но непонятно самому, а щас ему некада, так бы я у него конечно спросил
d.n.s
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 02.07.2007
Возраст: 42
Откуда: уже киев, академгородок
Вел: diamondback mission 2
Карма: 8

Сообщение #31313 » 05.12.2008 16:41


А каким макаром она может влиять на энергию?
Вот на износ-да.
Или я чего то не понял??????
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #31315 » 05.12.2008 16:50


олег
посмотри две фотки
учтем, что звезды и кассеты одинаковы, как и длина цепей
как лучше педалируется, когда больше участков цепи касается передней звезды или все равно?
d.n.s
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: 02.07.2007
Возраст: 42
Откуда: уже киев, академгородок
Вел: diamondback mission 2
Карма: 8

Сообщение #31319 » 05.12.2008 19:23


d.n.s
А по моему пофиг как. и пофиг будет до тех пор, пока она там "стрелять" не начнет. (аналог задней звезды у шимано и срэма когда, когда прешь по буеракам. У шиманы меньше зубцов по окружности в зацепе и прострел начинается быстрее)не мое имхо. это классика жанра
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #31320 » 05.12.2008 19:25


Кусок то верхней цепи, который до звезды "не знает"-сколько его там звеньев держит на звездочке (одно или .....надцать)
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #31322 » 05.12.2008 19:26


ну
если разница в диаметре (передаточное чило) одинаково, то остается только трение - при большем числе соприкасающихся звеньев трение больше, значит усилие нужно прилагать бельшее.
Но разница, я думаю, там настолько мизерна что ее можно не учитывать
Другой вопрос насколько равномерно распределяется нагрузка на зубья звезд и звенья цепи? Если цепь слегка изношена (растянута) насколько равномерно она ложится на зубья? не будет ли эффекта когда усилие приходится на первые один два звена, а остальные будут "висеть"?
d.k.Brazz
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15.04.2008
Возраст: 45
Откуда: Днепр
Вел: Gary Fisher 29'er
Карма: 22

Сообщение #31326 » 05.12.2008 19:52


d.k.Brazz

Очень "тепло" по мысли твоей :beer:
Но как учили тренера при совке-"все проблемы сзади. передние живут дольше. катайтесь!"
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #31332 » 05.12.2008 20:58


олег писал(а):d.k.Brazz

Очень "тепло" по мысли твоей :beer:
Но как учили тренера при совке-"все проблемы сзади. передние живут дольше. катайтесь!"


Точно! У меня XTR система отходила 3000 км у предыдущего гонца и я еще не менял звезды с февраля 08 г.
VL
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 25.10.2008
Карма: 55

Сообщение #31350 » 05.12.2008 21:49


У меня XTR система отходила 3000 км у предыдущего гонца и я еще не менял звезды с февраля 08 г.

Сущий пустяк - хорошая звезда на 53 зуба проходит до 20000 км.
Roman
Трансмиссия
Аватара пользователя
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 25.11.2008
Возраст: 95
Карма: 2

Сообщение #31367 » 06.12.2008 00:56


ИМХО, потери энергии на трение тут будут весомее от качества смазки, чем от "угла подвода". В конце концов, можно провести "лабораторную работу" - измерить динамометром усилие на кручение в двух случаях.
фeня=469+З4+З1 vibеr=099+340+3470
rexen
Илья
Аватара пользователя
Сообщения: 5886
Зарегистрирован: 21.04.2008
Возраст: 43
Откуда: Красный Пахарь
Вел: Desna-USSR
Карма: 265

Сообщение #31368 » 06.12.2008 01:00


rexen писал(а):потери энергии на трение тут будут весомее от качества смазки, чем от "угла подвода"

Тоже "Очень тепло" Также обратить внимание на то. из чего сделана звезда (или звезды)
вернее. чем они покрыты. Может поэтому RED и NOIR сделанные полностью из никельтефлонового сплава и дают больший коэффициент скольжения? :)
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #31396 » 06.12.2008 21:07


Олег, можно поподробнее про чудный "никельтефлоновый" сплав? Кто такие девайсы делает? :)
фeня=469+З4+З1 vibеr=099+340+3470
rexen
Илья
Аватара пользователя
Сообщения: 5886
Зарегистрирован: 21.04.2008
Возраст: 43
Откуда: Красный Пахарь
Вел: Desna-USSR
Карма: 265

Сообщение #31400 » 06.12.2008 23:20


эти девайсы делает "труватив"
Все по электрике http://ooomagnat.zakupka.com/
правильно заточеное "зубило" пробивает "газель" навылет!
petroff
истребитель камазов
Аватара пользователя
Сообщения: 5565
Зарегистрирован: 24.01.2008
Возраст: 47
Откуда: донецк
Вел: TREK
Карма: 43

Сообщение #31406 » 07.12.2008 00:00


Как можно сплавить политетрафторэтилен, т.е. пластмассу, с металлом?! :roll:
Покрыть - да. Спечь в порошкообразном состоянии - наверное... Но "сплавить"...?! :shock: А тем более, сделать "целиком" из этого "сплава" звёзды...

Труватив всего-навсего использует никель-тефлоновое покрытие (напыление) на звёздах из обычного алюминиевого сплава.
фeня=469+З4+З1 vibеr=099+340+3470
rexen
Илья
Аватара пользователя
Сообщения: 5886
Зарегистрирован: 21.04.2008
Возраст: 43
Откуда: Красный Пахарь
Вел: Desna-USSR
Карма: 265

Сообщение #31407 » 07.12.2008 00:50


rexen

А может ты и прав. У меня нет таких познаний в химии. Для меня никель-это металл. Тефлон???

А то, что труватив это "всего навсего" использует-так это ж классно.
И это не голимое покрытие сковородки. куда металлической вилкой ни ни. Там ведь цепка гуляет и ничего.
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #31496 » 08.12.2008 16:39


а вот еще такой изврат есть ... нпонятно для чего .............
Изображение
berz
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 6078
Зарегистрирован: 29.07.2007
Возраст: 65
Карма: 109

Сообщение #31497 » 08.12.2008 17:10


Планетарная передача это.
Roman
Трансмиссия
Аватара пользователя
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 25.11.2008
Возраст: 95
Карма: 2

Сообщение #31499 » 08.12.2008 17:43


Не обязательно брать системы Труватив с напылением тефлоновым достаточно взять зведы ceramic/PTFE покрытием к примеру Middleburn http://www.chainreactioncycles.com, вот прийдет кончина моим звездам куплю вот такой набор http://www.chainreactioncycles.com/Kits ... delID=7097. :)
"Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений, рожденных только воображением". (М.В.Ломоносов).
VL
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 25.10.2008
Карма: 55

След.

Вернуться в Техничка



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron