Проблемы с вилкой ДАРТ 3

Решаем всевозможные технические задачи общего велохарактера. Спрашиваем и делимся своими знаниями!

Сообщение #76573 » 22.12.2009 21:09


Leo писал(а):aid, спасиба. ато народ
GolD писал(а):ничего тебе не поможет.

aid писал(а):проверь нет ли в нутри пружины эластомера по идее его там не должно быть, но а вдруг.
у меня передел под воздух( но ничего кроме пружины небыло)
попробую.



А ты думаешь ты один такой додумался до замены масла?все это делали тысячу раз ,но эффекта практически не было.Проблема может быть в материале башингов,которые на морозе сжимаются и уменьшают зазор ,необходимый для нормального скольжения ног вилки.Те же самые сальники тоже создают нехилое трение.А ты хочешь маслом победить :)
GolD
Запаска
Аватара пользователя
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 30.06.2009
Возраст: 48
Откуда: mtblugansk
Карма: 8

Сообщение #76589 » 22.12.2009 22:46


d.n.s, Спасибо. Будут деньги- подумаю.
GolD, позитивней нужно быть! Масло сменить - хуже не станет а там посмотрю.
Любой праздник для Вас! (Двухколесные обслуживаются вне очереди)) vk.com/7chudes_donetsk

Бороться и искать!
Найти и перепрятать...
Leo
Трансмиссия
Аватара пользователя
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 16.11.2009
Возраст: 39
Откуда: Донецк
Вел: Kellys Величественный
Карма: 9

Сообщение #76629 » 23.12.2009 10:02


GolD писал(а):которые на морозе сжимаются и уменьшают зазор

По идее при сжатии стальникоа зазор должен на оборот увеличится :shock: так как материал сжимается во всех направлениях.
А маслом можно все победить залить в штаны масла 10W поставить паролоновые колечки на сальники. Летней работы все равно не получим, но работать будет пристойно.
покрайней мере Тора работает при -10 нормально, конечно не так как летом, чем то напоминает работу летом на самом медленном отскоке.
Изображение - СЕНСЕЙ'2009
aid
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 02.07.2007
Возраст: 45
Откуда: Макеевка, Путь Ильича
Вел: МХМ
Карма: 0

Сообщение #76637 » 23.12.2009 12:27


Тут еще может быть вариант что ноги вилки покрвываются конденсатом а потом обмерзают:(
aid, Впринципе они правы ;) я тут вспомнил что эластомерка XCM с вытащенными из обоих ног ластиками (тоесть одни пружины) тоже тормозила дико. То есть масло это первым делом но есть что то еще. Смазка допустим в штанах тоже от мороза густеет :?
Baton
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: 26.09.2007
Возраст: 42
Откуда: г.Константиновка
Вел: Santa Cruz Heckler
Карма: 45

Сообщение #76667 » 23.12.2009 16:15


Baton писал(а):Смазка допустим в штанах тоже от мороза густеет

густая смазка однозначно ничего хорошего не даст, а вот жидкое масло должно.
Если на выходных мороз не спадет вынесу вел на котором Аксон стоит на улицу померзнуть, а потом прокачусь там как раз масло в штанах, паролоновые колечки, в демпфере масло 10W, только еще обрезаный кусок эластомера остался для защиты от пробоев, но для чистоты эксперемента можно высунуть.
Изображение - СЕНСЕЙ'2009
aid
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 02.07.2007
Возраст: 45
Откуда: Макеевка, Путь Ильича
Вел: МХМ
Карма: 0

Сообщение #76712 » 23.12.2009 23:47


aid писал(а):
GolD писал(а):которые на морозе сжимаются и уменьшают зазор

По идее при сжатии стальникоа зазор должен на оборот увеличится :shock: так как материал сжимается во всех направлениях.
А маслом можно все победить залить в штаны масла 10W поставить паролоновые колечки на сальники. Летней работы все равно не получим, но работать будет пристойно.
покрайней мере Тора работает при -10 нормально, конечно не так как летом, чем то напоминает работу летом на самом медленном отскоке.


как то неудачно пошутил.как это при сжатии зазор увеличивается?К тому же коэффициент расширения-сжатия у башингов и стальных ног существенно различается.В дорогих вилках другие башинги и ноги и хотя мерзнут они меньше,но смена масла им тоже толком мало чего дает.Конденсат вполне вероятен,тем более что при трении выделяется тепло и перепада температуры из-за трения вполне достаточно чтобы вилка начала тупить.Вилки с открытой маслянной ванной менее подвержены замерзанию,но сейчас они практически не выпускаются.Для ног масло 10 W в холодную погоду слишком густое.Залей около 2.5 и по максимуму,только не переборщи,чтобы гидроудара не было(сальники повыбивает).У вилок Сантур тормознутые демпфера.они ошиблись с отверстиями для впуска-выпуска масла,поэтому намного не рассчитывай.
GolD
Запаска
Аватара пользователя
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 30.06.2009
Возраст: 48
Откуда: mtblugansk
Карма: 8

Сообщение #76834 » 24.12.2009 16:17


GolD писал(а):они ошиблись с отверстиями для впуска-выпуска масла,поэтому намного не рассчитывай.

Ну почему же у меня от санторовского демпфера только корпус, сейчас в моем санторе открытая маслянная ванна, и те отверстия которые были предусмотрены производителем уже не участвуют в демпфировании, да и правая нога смазывается сейчас замечательно.

GolD писал(а):ак то неудачно пошутил.как это при сжатии зазор увеличивается?

Может я был неправ, я исходил из того что сальник сжимается по толщине, но по окружности он сжимается тоже, в результате чего зазор может уменьшится.
GolD писал(а):10 W в холодную погоду слишком густое.Залей около 2.5


сдесь не соглашусь так как и 5W сносно в демпфере работает при -5С -10С , поэтому 2,5 в штаны лить это черезчур.
А больше морозы редко бывают, да и удовольствия много от токаго катания не получишь.
Изображение - СЕНСЕЙ'2009
aid
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 02.07.2007
Возраст: 45
Откуда: Макеевка, Путь Ильича
Вел: МХМ
Карма: 0

Сообщение #76899 » 24.12.2009 21:01


можешь не соглашаться сколько душе угодно,но в малых зазорах лучше работает жидкое масло.А густое может и не поступать вовсе.особенно это хорошо заметно в двигателе автомобиля.хочешь запороть новый двиг иномарки?-залей 20-50 :o :)
GolD
Запаска
Аватара пользователя
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 30.06.2009
Возраст: 48
Откуда: mtblugansk
Карма: 8

Сообщение #76987 » 25.12.2009 14:32


GolD писал(а):малых зазорах лучше работает жидкое масло

Может оно и лучше, вот только оно того не стоит так как:
2,5 W достать проблематично тут и 5W достатьтяжело а оно более распространено
Цена не маленькая
Не такие уж суровые зимы чтобы всем этим заморачиваться.
А амортизаторное масло 10 W на любом авторынке за копейки продается, в штаны хватит за глаза, особенно если учесть что большенство с густой смазкой в сальниках зимой ездят, конечно хреново сам раньше так ездил.
Изображение - СЕНСЕЙ'2009
aid
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 02.07.2007
Возраст: 45
Откуда: Макеевка, Путь Ильича
Вел: МХМ
Карма: 0

Сообщение #77052 » 25.12.2009 20:01


можешь в штаны смело лить силикон.тот ,которым шины натирают для блеска.к резине он относится благожелательно.А летом-лей чего хошь...
GolD
Запаска
Аватара пользователя
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 30.06.2009
Возраст: 48
Откуда: mtblugansk
Карма: 8

Сообщение #78732 » 11.01.2010 06:44


Leksar, Slava, d.n.s, aid, спасибо за дельные советы и желание помоч! :clap: :beer:
Сменил что-то мутно-явно-вязкое на чистенькое 10w(жиже не нашел), вычистил-протёр, убрал излишки(да-да!!) смазки на антипружине... В морозилку конечно не совал, но по брусчатке Ильича вниз ехать значительно приятней! :o
Вцелом ехать теперь намного кайфовей 8-)

Спа-си-ба!!! :friends:

З.Ы.:А скептики пусть остаются при своём мнении... :pardon
КТО ИЩЕТ, ТОТ НАЙДЁТ!! :P
Любой праздник для Вас! (Двухколесные обслуживаются вне очереди)) vk.com/7chudes_donetsk

Бороться и искать!
Найти и перепрятать...
Leo
Трансмиссия
Аватара пользователя
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 16.11.2009
Возраст: 39
Откуда: Донецк
Вел: Kellys Величественный
Карма: 9

Сообщение #79049 » 13.01.2010 05:32


Вот и в мороз проверил. Температура за бортом -3 градуса. Вилка работает довольно мягенько, прыжки с бардюра, наезд на кочки аля корень руками не прощупываются, а если вспомнить, что раньше при минусе вилка переставала амортизировать ВООБЩЕ, то можно впадать в счастливую истерику :lol:
Любой праздник для Вас! (Двухколесные обслуживаются вне очереди)) vk.com/7chudes_donetsk

Бороться и искать!
Найти и перепрятать...
Leo
Трансмиссия
Аватара пользователя
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 16.11.2009
Возраст: 39
Откуда: Донецк
Вел: Kellys Величественный
Карма: 9

Сообщение #79050 » 13.01.2010 06:10


Продолжаю мучить знатоков. Сколько масла нужно лить в демпфер дарт 3 (масло прямо в ноге и только в ней. Ещё в ноге регулятор отскока снизу и локаут сверху)? До краёв или оставить воздух? налил по максимуму, вроде работает...
И где взятя уплотнительные кольца на крышку левой ноги (порвал) и на воздушный поршень (покоцал когда доставал). Можно ли использовать для уплотнения водопроводную изоленту и как она реагирует на масло?
Любой праздник для Вас! (Двухколесные обслуживаются вне очереди)) vk.com/7chudes_donetsk

Бороться и искать!
Найти и перепрятать...
Leo
Трансмиссия
Аватара пользователя
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 16.11.2009
Возраст: 39
Откуда: Донецк
Вел: Kellys Величественный
Карма: 9

Сообщение #79228 » 14.01.2010 14:24


Leo писал(а):нужно лить в демпфер дарт 3

картридж локаута должен погрузится в масло на пару сантиметров хотя точно определить тяжело лучше не долить а потом по 10 мл. доливать пока локаут не начнет работать.
Leo писал(а):До краёв или оставить воздух?

если нальешь до краев вилка будет тупо заблокирована так как при сжатии штоку некуда будет выдавливать масло (принцип работы локаута), даже просто перелив масла может случиться гидроудар.
Leo писал(а):левой ноги (порвал) и на воздушный поршень

поищи на рынке в отделе сантехники может найдешь подходящие, если нет то придется покупать ремкомплект для дарта.
Leo писал(а):Можно ли использовать для уплотнения водопроводную изоленту и как она реагирует на масло?

в принципе можно работает находясь непосредственно в демпфере вилка работает нормально, вот как будет с воздушной камерой кто его знает, пробку замотать можно однозначно а вот резинка на воздушном поршне под вопросом попробуй намотать на воздушный поршень подмотки а с верху надень покоцаную резинку может травить не будет.
Изображение - СЕНСЕЙ'2009
aid
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 02.07.2007
Возраст: 45
Откуда: Макеевка, Путь Ильича
Вел: МХМ
Карма: 0

Сообщение #80898 » 26.01.2010 13:10


aid, искал, не нашел. подмотал под резинку подмотку водопроводную. вроде не травит.
Любой праздник для Вас! (Двухколесные обслуживаются вне очереди)) vk.com/7chudes_donetsk

Бороться и искать!
Найти и перепрятать...
Leo
Трансмиссия
Аватара пользователя
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 16.11.2009
Возраст: 39
Откуда: Донецк
Вел: Kellys Величественный
Карма: 9

Сообщение #80916 » 26.01.2010 14:01


Leo писал(а):И где взятя уплотнительные кольца на крышку левой ноги (порвал) и на воздушный поршень (покоцал когда доставал

В таких случаях меня всегда выручали автомагазины торгующими всякими ремкомлектами для отечественных автомобилей. Там этих колечек мама не горюй, я так нашел колечки на мосты в гидравлике и всякие уплотнительные для вилок и втулок. Конечно точь в точь нати сложно но можно взять чуть меньшее оно растянется и будет гуд :o
Baton
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: 26.09.2007
Возраст: 42
Откуда: г.Константиновка
Вел: Santa Cruz Heckler
Карма: 45

Пред.

Вернуться в Техничка



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4