Какие тормоза лучше?

Решаем всевозможные технические задачи общего велохарактера. Спрашиваем и делимся своими знаниями!

Сообщение #123010 » 02.11.2010 01:28


xbz06ee писал(а):это зависит от тормозных ручек, а не от самих тормозов.

Какие, например, посоветуете поставить ручки вместо родных Avid, что бы почуствовать разницу? Очень хочется сравнить.

Олег писал(а):"половой гигант" с одним яйцом.

Когда научился нормально регулировать BB5, тормоза стали нормально выполнять свои функции и появилось чувство удовлетворения. За ним пришло желание от удовлетворительного перейти на комфортный результат. Первая идея - попробовать BB7 - там и колодки лучше (обе) регулируются, и сами колодки имеют бОльшую площадь. Но евнхом быть не хочется - хочется быть нормальным мужиком, как в анекдоте - "Один Читать далее..., но стабильно". Какую гидру советуете данного класса?

Велорадиатор, Читать оффтоп
Их бин Джайнтлман
Giantlemann
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2226
Зарегистрирован: 04.07.2010
Вел: Giant Yukon; Dahon vitesse
Карма: 188

Сообщение #123015 » 02.11.2010 10:22


Giantlemann писал(а):Какие, например, посоветуете поставить ручки вместо родных Avid, что бы почуствовать разницу?

Я бы заменил тормоза на гидру. Конечная стоимость системы будет вполне сопоставима с стоимостью ну к примеру Juicy 3 на чейне, особенно под зимние скидки (в прошлом году комплект перед+зад стоил всего $110). Но если все же оставлять механику, то ручки надо брать с регулировкой рычажности. Свои к сожалению не могу посоветовать, так как они давно сняты с производства. Читать далее...
олег писал(а):Либо высококлассные ви бреки, либо дисковая гидравлика. механика-это бюджетная полумера

Согласен на 98%. Иногда (но редко) механика является оптимальным выбором, правда в этом случае такие темы для человека уже не актуальны :)
xbz06ee
Веселопедист
Аватара пользователя
Сообщения: 5224
Зарегистрирован: 09.02.2009
Возраст: 40
Откуда: Ясиноватая
Вел: Ross Force One
Карма: 327

Сообщение #123019 » 02.11.2010 10:47


Giantlemann, Как вариант на переднее колесо гидру а на заднее ви-брейк или дисковую механику (если вопрос феншуя и внешнего вида очень волнует) . Таким образом можно подстраховаться если есть фобия поломать гидравлику в походе... Но это не серьезно по моему. В походе все что угодно может накрыться, каретка, задняя втулка, цепь покрышка... Рама может лопнуть (по незамеченной ранее трещине) Очень удивлюсь если вы возите с собой хотя бы запасные тросики и покрышку... Если всего боятся то и ехать никуда не стоит. А по поводу нашего степного офроуда, я уже два года ищу место, где бы у меня руки устали тормозить, пока не нашел ;)
Велорадиатор
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 18.12.2009
Возраст: 37
Откуда: из далека
Вел: Gary Fisher
Карма: 47

Сообщение #127566 » 06.12.2010 01:58


олег,
высококлассные вибрейки-это механика или гидравлика(типа Магуры HS33)?
если механика,то какая?
ИзображениеРЕДИСКА'2012
ИзображениеФЛУДЕРАТОР'2013
Я-дончанин
мюнх
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 03.02.2010
Возраст: 50
Откуда: Донецк
Вел: Келлис,белый KHS кабриолет
Карма: 150

Сообщение #127568 » 06.12.2010 02:02


Ой чую тема опять уйдет в тупиковый космос.
отвечу так же как на автофоруме. когда создатели тему "кто какое масло лъет в двигатель"
я ответил. что просто любое настоящее и все будет хакей.

Так и здесь.
ТОРМОЗА КЛАССНЫЕ ТЕ, КОТОРЫЕ КЛАССНО ТОРМОЗЯТ.
А там уже у каждого свои взгляды на фирмы. стоимость и самое главное-понятие. что такое "классно оттормозиться"
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #127576 » 06.12.2010 02:24


Да что вам ободная гидравлика, медом намазана? :lol: HS-33 это узкоспециализированные тормоза для триала. Хватают намертво (дерьмовый обод могут и промять нафиг), модуляция - какой мы ее понимаем - отсутствует, стоят на уровне комплекта хорошей дисковой гидры и весят практически столько же.
xbz06ee
Веселопедист
Аватара пользователя
Сообщения: 5224
Зарегистрирован: 09.02.2009
Возраст: 40
Откуда: Ясиноватая
Вел: Ross Force One
Карма: 327

Сообщение #127581 » 06.12.2010 02:31


xbz06ee писал(а):Хватают намертво

Ит то. Хоффман гудроном мазал. что б еще сильнее хватали
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #127605 » 06.12.2010 12:34


kolianchik писал(а):Минусы дисковой гидры на самом деле не такие уж и минусы - Шимановская прокачивается очень просто, авид немного сложнее, но при прямых руках всё занимает не более 20 минут на сторону (при наличии заливаемой жидкости, с чем у шимано небольшие проблемы).
И после нажатия тормозной ручки без ротора не большая проблема вставить что-нибудь плоское и широкое между колодками и развести их хоть до упора (я обычно после поезда пользуюсь рукояткой от ложки :crazy: ), после трёх нажатий на ручку с установленым колесом всё само станет на свои места.
А вот какой минус - так это необходимость регулировки калипера после снятия/установки колеса, особенно если втулки не на промах. Хотя сейчас у меня на тормозах XTR конструкция калипера без переходника, и всё становиться чётко, даже шимановское колесо. А на Авидах я запарился регулировать (и не только я). Но тормозят они намного лучше :o
А долговечность колодок - то такое, Говорили, что колодки "металл" самые живучие на Шимановскую гидравлику. Мне на 4 месяца не хватило на переднем тормозе. Боюсь даже представить ,как обычные будут стираться :shock:



тебе нужен рецепт от затирания колодок после снятия -постановки колеса?
GolD
Запаска
Аватара пользователя
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 30.06.2009
Возраст: 48
Откуда: mtblugansk
Карма: 8

Сообщение #127609 » 06.12.2010 12:44


GolD писал(а):тебе нужен рецепт от затирания колодок после снятия -постановки колеса?

мне бы не помешал. А еще б интересно было как бороться с залипанием поршней (когда один ходит на 1мм а второй еле-еле, причем залипают они по очереди) после говен, ато каждые 100 км приходится снимать колодки, брызгать вдхой и расталкивать поршни.
Baton
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: 26.09.2007
Возраст: 42
Откуда: г.Константиновка
Вел: Santa Cruz Heckler
Карма: 45

Сообщение #127667 » 06.12.2010 15:40


рецепт в общем то простой...покрась часть оси втулки в дропаутах вилки и рамы и тогда после снятия колеса достаточно совместить метку на оси с дропаутом и затирания не будет.можно обойтись и без метки,но тогда ось надо проворачивать по несколько градусов и зажимать эксцентриком до устранения подтирания многократно.
а вот с загрязнением поршней бороться сложнее.тут играет роль материала поршней,насколько он грязелюбив.по моим наблюдениям практически все авиды любят грязь,особенно внутренний поршень.эффект грязелюбия можно немного уменьшить,но понадобится полировка поверхности поршня пастой гои.кстати от продолжительного использования тормоза на поршне образуется выработка,которая собирает грязь за считанные километры.так что если тормоз древний,то шлифовка с полировкой неизбежны,либо менять поршни на новые.
GolD
Запаска
Аватара пользователя
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 30.06.2009
Возраст: 48
Откуда: mtblugansk
Карма: 8

Сообщение #127986 » 07.12.2010 17:38


GolD, За рецепт спасибо, но
1. часто даже сила затяжки эксцентрика влияет на сжимание вилки и затирание колодок
2. иногда (на гонке ) при проколе приходится ставить не своё колесо, никак не меченое (иногда вообще "шоб доехать" колесо под вибрейки дадут :crazy: )

Если втулка на промах, то уже меньше проблем с установкой колеса ( как я понял, влияет то, что ось втулки на промах не имеет резьбы в той части, которая вставляется в дропауты) А ещё меньше проблем на калиперах с установкой без переходника, как на XTR. Поставил колесо и поехал :o

Baton, а тормоза хорошо прокачаны? У меня до прокачки такое было иногда.
Я - українець
Изображение - СЕНСЕЙ'2011
Изображение - ГОНЕЦ'2011
kolianchik
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 02.02.2010
Возраст: 41
Откуда: Україна
Карма: 143

Сообщение #127994 » 07.12.2010 18:15


kolianchik писал(а):ещё меньше проблем на калиперах с установкой без переходника, как на XTR

Ты имеешь в виду адаптер? Так это от вилки зависит. Если там будет IS, то абсолютно любой калипер надо ставить через адаптер
xbz06ee
Веселопедист
Аватара пользователя
Сообщения: 5224
Зарегистрирован: 09.02.2009
Возраст: 40
Откуда: Ясиноватая
Вел: Ross Force One
Карма: 327

Сообщение #128006 » 07.12.2010 18:37


xbz06ee писал(а):
kolianchik писал(а):ещё меньше проблем на калиперах с установкой без переходника, как на XTR

Ты имеешь в виду адаптер? Так это от вилки зависит. Если там будет IS, то абсолютно любой калипер надо ставить через адаптер

Та хрен их знает, я в этих стандартах путаюсь :oops:
Я имел ввиду такие как у меня
img230_19242.jpg
img230_19242.jpg (37.95 Кб) Просмотров: 1045
Я - українець
Изображение - СЕНСЕЙ'2011
Изображение - ГОНЕЦ'2011
kolianchik
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 02.02.2010
Возраст: 41
Откуда: Україна
Карма: 143

Сообщение #128038 » 07.12.2010 20:36


Нда, с абсолютно любыми я погорячился :oops: На фотке старый XTR под IS, сейчас такие уже не делают. Сейчас на PM даже рамы переводят :evil:
Крепление IS (International Standard) на вилке выглядит как два сквозных ушка под болты. Твой ХТЯ крепится к ним напрямую, а подавляющее большинство других калиперов потребуют для установки адаптер. А в случае с PM (PostMount) болты вкручиваются прямо в штаны вилки и переходник не нужен (если крепление и калипер под один и тот же размер ротора)
Вложения
br.jpg
br.jpg (27.83 Кб) Просмотров: 1036
xbz06ee
Веселопедист
Аватара пользователя
Сообщения: 5224
Зарегистрирован: 09.02.2009
Возраст: 40
Откуда: Ясиноватая
Вел: Ross Force One
Карма: 327

Сообщение #128050 » 07.12.2010 21:09


xbz06ee, :beer: спасибо!!!
Только мне мой стандарт ( т.е. IS ) нравится больше и кажется более надёжным, даже "вандалоустойчивым" :) . Теоретически, в РМ если сорвётся резьба - меняй раму или вилку, а в первом случае - или меняй калипер, или болт длиннее и гайкой прикрутить можно :). Хотя понятно, что сорвать там резьбу непросто, но всё же... Да и с переходниками под разные роторы проще.
Единственная возможная проблема у IS - небольшая площадь крепления ушек, которые могут (теоретически) оторваться, хотя я нигде такого не встречал
Я - українець
Изображение - СЕНСЕЙ'2011
Изображение - ГОНЕЦ'2011
kolianchik
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 02.02.2010
Возраст: 41
Откуда: Україна
Карма: 143

Сообщение #128079 » 07.12.2010 22:48


kolianchik, ты абсолютно прав! Сорвать резьбу в IS адаптере или пусть даже в калипере - фигня по сравнению с сорванной резьбой в штанах вилки! А такие случаи нередки... У кого постмаунт - не затягивайте болты на всю дурь, пользуйтесь локтайтом! А в идеале динамометрическим ключом, но это конечно утопия
xbz06ee
Веселопедист
Аватара пользователя
Сообщения: 5224
Зарегистрирован: 09.02.2009
Возраст: 40
Откуда: Ясиноватая
Вел: Ross Force One
Карма: 327

Сообщение #128130 » 08.12.2010 11:19


Если сорвать резьбу в ПМ то есть еще теоретическая возможность нарезать резьбу большего диметра метчиком,а в калипере проточить сверлом опять же под больший диаметр.
Дело не в пессимизме и не в оптимизме, а в том, что у девяноста девяти из ста нет ума
Yorik
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 04.12.2009
Возраст: 38
Откуда: Дебальцево
Вел: Giant XTC
Карма: 50

Сообщение #128132 » 08.12.2010 11:25


надо быть дауном, что бы ее там сорвать
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #128161 » 08.12.2010 13:52


Постмаунт в чистом виде єто хорошо, переходник с ИС на постмаунт чуть хуже, ис на раме и на тормозе это :censored Сорванную резьбу на переходниках встречал но исключительно потому что мало тело самого переходника да и делают их часто из говняного алюминия, сорвать резьбу в вилке действительно нода быть тем что написал олег
Baton
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: 26.09.2007
Возраст: 42
Откуда: г.Константиновка
Вел: Santa Cruz Heckler
Карма: 45

Сообщение #138529 » 19.02.2011 12:18


Попался хороший FAQ по этой теме :bayan:
Изображение - СЕНСЕЙ'2010
xbz06ee
Веселопедист
Аватара пользователя
Сообщения: 5224
Зарегистрирован: 09.02.2009
Возраст: 40
Откуда: Ясиноватая
Вел: Ross Force One
Карма: 327

Пред.След.

Вернуться в Техничка



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7