Как же все таки выбрать раму?

[berz]

Характеристики сплава, как такового, ничего общего не имеют с поведением рамы сваренной из труб изготовленных из этого самого лайна

ну .... нисавсем канешна ...
у 6061 более толстые трубы и рама более гибкая - пластичная ... давиш в каретку а она прям выгибается ...
7005 наоборот - трубы тонче идут ... но из за высокой прочности страдает гибкость рамы ... да и сварные швы более хрупкие .... зато рамы выходят более легкие из этого сплава ...
это все ИМХО ... поправьте если что не так ...

[Олег]

Мой вид хорошей рамы.
1.Нижняя труба перекрывает по ширине каретку
2. нижняя труба в соединении со стаканом имеет добротный платок
3. верхняя торсионная труба ни в коем случае не тонкая и не круглая
4.задние перья имеют малую долю упругости (амортизации)
5. качественные дропауты
6. задние верхние перья при стыковке с дропатутами не должны иметь тонкую стенку. Бо срезает их нх дискарями
7. подседельная туба (я пока не определился)

[Alexey_st]

давиш в каретку а она прям выгибается ...

А разве это хорошо? Помоему рама чем жеще тем лучше.

[Manowar]

Тема постепенно приобретает большую практическую ценность

3. верхняя торсионная труба ни в коем случае не тонкая и не круглая

Какая она должна быть? Какого профиля, в каких направлениях жесткая, в каких мягкая?

Похожие вопросы по раме в целом:
1. В каких направлениях рама должна быть устойчивой (не гнуться)?
2. В каких должна быть гибкой?
3. Как можно это проверить подручными средствами?

[BORN]

Способ определения жесткости рамы путем надавливания ногой в каретку,для меня не понятен.Как можно определить жесткость рамы таким способом,ведь при надавливание ногой в область каретки или темболее шатуна,во первых играют покрышки, потом колеса на спицах ,потом сам шатун на который давите ,а уж в самом конце играет рама.Получается что при таком тесте на жесткость рамы влияет жесткость как минимум трех компонентов установленных на велосипеде и как из этого всего изолироать раму.Для определения жесткости рамы нужен как минимум стенд с приборами для замера харктеристик жесткости,в котором рама зажата изолировано.Но так как у нас такого прибора нет можно это опробывать только практическим способом.

[Leon]

BORN
На алю раме, когда зимой крутил в станке, наблюдал гуляние влево/вправо... правда . Реально видно, как кареточный узел гуляет.

[Naval]

BORN
Тож не понимаю!
Leon
Я в сплавах не спец, смотрел сравнительные характеристики сплавов.
Сам как использовал так и сделал вывод!
Мой МХМ вообще неизвестно из какого сплава, но жесткая рама, достаточно! Хорошо бы ее не проверять как предидущие!

[MetalSoul]

у 6061 более толстые трубы и рама более гибкая - пластичная ... давиш в каретку а она прям выгибается ...
7005 наоборот - трубы тонче идут ... но из за высокой прочности страдает гибкость рамы ...

6061 алю более вязкий и з счёт этого прочнее чем 7005, но мягче
7005 алю более жёсткий, твёрдый сплав, но и более хрупкий чем 6061
ИМХО и свойства сплава и способ обработки и геометрия рамы имеют большое значение для свойств рамы.
Вот мой "ВОЛЬТАЖИК" из 6061 алю, а по прочности и жёсткости, думаю и с карбоном потягаться может (правда о весе и говорить не стоит).

[Олег]

MetalSoul
все наоборот.
чем выше цыфра-тем больше примесей. а это не может быть жесче

[MetalSoul]

олег, не буду спорить, но где-то читал именно такое описание сплавов.

[Олег]

MetalSoul
листы крыла и профили лонжеронов в гражданской авиации-6061.
А там надо легкий и упругия материал.
Вояк не трогаем-там вовсю титан и карбон Т30 и Т40 гуляет. И стекловолоконные детальки присутствуют

[Bars]

Про истон ультралайт и рамы из оного кто-нибудь выскажется? Неужели никто не катал/щупал?

[Михаил]

Физические свойства разных сплавов, конечно, разнятся, но ТОЛЬКО на уровне технологии производства. Человек, который уверяет, что чувствует разницу между 6ххх и 7ххх сплавом - либо вре... фантазирует, либо у него просто разные рамы, что обычно и является причиной разницы в поведении.

[Олег]

АААААААА!!!!!!!!!!!!!!
Еще рассказать нам с Леоном, что мы не можем прочувствовать разницу наших карбоновых рам.

[Bars]

давайте ближе к теме. Че такое "кинезиум"?

[Михаил]

Так у кинезиса завутся самые навароченные трубы(по сути они тоже из 7005 но с добавочками разными), Например ЖТ Заскар делают из кинезис суперлайт -это более простой сплав в иерархии кинезиса(это я к тому что фирма с таким легендарным именем пожлопилась на набор самых классных труб)

[Михаил]

Kinesium was developed by Kinesis engineers to raise the standard and lower the weight of our premium mtb and road frames. Twenty-five percent stronger than traditional 7005 series aluminum, a frame built with Kinesium tubing weighs 10% less than similar frames built from Kinesis Superlight.

Kinesis Superlight
Engineered for maximum lightness with no compromise in overall frame strength. Kinesis Superlight tubes deliver a total frame weight reduction of 362 grams compared to plain-gauge aluminum tubing when used on a 19-inch MTB chassis.


Kinesium Superlight
Designed and developed to be at par with elite aluminum tubing yet still remaining affordable. K7 tubings are lighter than traditional 7000 and 6000 series aluminum without sacrificing durability, toughness and stiffness. A standard 26” MTB frame made of K7 tubes can weigh around 1.4 kgs.

Вобщем как то так, не 7005, а К7
Вобщем сплошные диферамбы, но мне лично очень нравится последнее предложение(Стандартная мтб рама из К7 труб весит около 1.4 кг)

[Михаил]

А тут можно ознакомиться с продукцией завода(трубы и рамы) http://www.kinesis.com.tw/about.php

Кстати находил когда то на их сайте и свою раму, естественно не крашенную

[Олег]

фирма с таким легендарным именем

простите. Это где ее так ценят и ввели в разряд легендарности? Не у нас ли в бывшем совке?
п.с. и на базе 7005 кинезиум? что то новенькое

[Bars]

"кинезиум на 25% прочнее чем 7005". Неслабо.
Немного повторюсь, истон ультралайт, наверное близкий по свойствам материал, или есть своя специфика?