Пару вопросов по карбону

Решаем всевозможные технические задачи общего велохарактера. Спрашиваем и делимся своими знаниями!

Пару вопросов по карбону

Сообщение #265131 » 07.08.2013 04:53


1.Ездил до этого исключительно на алюмокомпонентах.В нынешнем шоссере карбовилка PZ CR 3.1 Race Carbon.Алюминиевая вилка до этого треснула одновременно на обоих перьях,вовремя заметил.Как долго живет карбон в жестких вилках?Какие внешние признаки износа?Он лопается,трескается,расслаивается?
2.Подседел Amoeba Borla,значительно укороченный,над рамой выходит на 15см.Если ли смысл поменять на карбоновый,почувствуется ли разница(по массе,думаю,нет)?
"Вот почему я раньше злой был?Потому что у меня велосипеда не было.А теперь,когда у меня и самокат украли-я просто убивать начну!"
PAHAN
Руль
Аватара пользователя
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 15.05.2010
Возраст: 40
Откуда: Донецк,Привокзальный
Вел: Giant TCR Advanced SL
Карма: 15

Сообщение #265154 » 07.08.2013 12:37


У меня живет... Внешних признаков износа не заметно.
Вопрос лучше задать Храповицкому, Батюхову... у них эксплуатация пожестче.
Leon
Водитель пепелаца
Аватара пользователя
Сообщения: 4453
Зарегистрирован: 09.07.2008
Карма: 123

Сообщение #265155 » 07.08.2013 12:48


PAHAN, меняй однозначно! Разницу почувствуешь и в вилке и в подседеле. Прослужит долго, у тебя по крайней мере( так как ты ездишь).
Только .авно не покупай :acute:
2.p.s. Читать оффтоп
DriveMAX
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3421
Зарегистрирован: 07.06.2009
Возраст: 51
Откуда: Донецк
Вел: KRAFTSTOFF,Specialized
Карма: 280

Сообщение #265672 » 12.08.2013 23:53


Карбон живёт дольше алюминия на одной и той же раме :) . Проверено на одной и той же раме :oops: :lol: Но это ХОРОШИЙ Карбон с большой буквы S. ;) Читать оффтоп Если что - это не реклама :)
К вопросу о надёжности карбона - уже лет 5 на МТБ использую только карбоновые рули. Не доверяю алюминию :oops:

Вообще в жёстких вилках алюминий - не лучший вариант. Видел много треснутых от эксплуатации (в среднем через 3 года) и ни одной карбоновой, лопнутой просто так, без сильного, очень сильного удара, когда колесо вхлам (при этом вилка может быть целой). Так что можно за вилку не переживать и ездить себе спокойно или не очень спокойно...

А вот подседел... не факт, что карбоновый будет легче, потому что у дешёвых штырей из карбона замок тяжёлый, а разница в весе самой трубы незначительна в сравнении со средним алюминиевым. Если хороший (ну то есть лёгкий) карбоновый - типа Ритчи ВЦС или тот же Гарбарук - это сравнимо с ценой алю рамы, иногда ещё и дороже.

Вопрос о виброгасимости карбона опустим, хотя это тоже немаловажно, особенно на шоссейных табуретках :pardon
Я - українець
Изображение - СЕНСЕЙ'2011
Изображение - ГОНЕЦ'2011
kolianchik
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 02.02.2010
Возраст: 41
Откуда: Україна
Карма: 143

Сообщение #265691 » 13.08.2013 10:31


К вопросу о надёжности карбона - уже лет 5 на МТБ использую только карбоновые рули. Не доверяю алюминию
Вот на счет рамы я согласен на все 100, а рули и подседелки... Там нагрузка на излом идет, а не только на разрыв, как в раме. А на излом это у карбона слабое место, поэтому так опасно пережать подседельный зажим, или вынос на лайтовом карбо руле. Те карбоновыые палки которые не ломаются, вообще никогда , они не легче алюминиевых к сожалению... А те что легче алю, требуют трепетного отнношения и легкого райдера, что впрочем не является критическим недостатком, особенно для легких райдеров.
Алюминий подвержен усталости, как и все металы, карбон просто может не выдержать критической нагрузки в месте зажима, вот и вся разница. Тоесть лайтовый алюминий сломается в любом случае это тольк овопрос времени, а лайтовый карбон это вопрос случая :)
Одно можно сказать с точностью - дэбэлые палки не ломаются никогда, не зависимо от того карбоновые они или алюминивые. :)
Велорадиатор
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 18.12.2009
Возраст: 37
Откуда: из далека
Вел: Gary Fisher
Карма: 47

Сообщение #265697 » 13.08.2013 11:50


Когда брал руль пошире, под грипшифты, понял, что лайток тут не вариант, потому как вес у меня за 80, не самый удачный для широкого руля весом 120 граммов :)

В итоге обратил внимание на FSA с их системой CSI (алюминий + карбон) и подвернулось удачное предложение как раз - 670мм флэт с разбора Focus Raven.
А подсидел в комплекте с рамой шёл и без того нелайтовый, дебелый карбоновый Ritchey (222 грамма) :)
Avetis
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 26.07.2012
Возраст: 40
Откуда: Макеевка
Вел: Scott Scale 29 RC, Felt F1
Карма: 91

Сообщение #265780 » 13.08.2013 19:27


Я не мегагонсчег, не гигаспарцмен и не квазипедалятор, но поотбивав жопу седлом пару лет понял что всегда(!) самым слабым местом в велосипеде будет прокладка между рулём и седлом. Ибо вся проблема в страхах и том моменте когда ты начинаеш себя жалеть. Когда комплектующие выбраны не абышо и не самоедешевоепотомушохочукрутоеаденегнету, то и думать забудьте что чтото под вами поламаецца. Да, случаи есть и будут, но они единичны. ИМХО. :)
ЗЫ. Не попробуеш-не узнаеш)) а рассказывать можно бесконечно
я не тут, я там))) C ув. Lyolik
Изображение - ДЯТЕЛ КЛАВИАТУРЫ' 2011
Lyolik
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 12.12.2009
Возраст: 42
Откуда: \*/ отсюда)))
Вел: Merida o'nine 3000
Карма: 158

Сообщение #265785 » 13.08.2013 20:01


Lyolik, не всегда товар за приличную цену может быть таким надёжным.

Гарбаруковские палки ценой как Шмольке:

Изображение

Понятно, что это на гонке и т.д., но всё же.
Avetis
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 26.07.2012
Возраст: 40
Откуда: Макеевка
Вел: Scott Scale 29 RC, Felt F1
Карма: 91

Сообщение #265866 » 14.08.2013 15:05


Avetis писал(а):Lyolik, не всегда товар за приличную цену может быть таким надёжным.

Гарбаруковские палки ценой как Шмольке:

Изображение

Понятно, что это на гонке и т.д., но всё же.

Не ну гарбаруковские палки не лучший пример, стоят они конечно много, но и ждать от них какой-то надежности не стоит, потому как вес придельно маленький...
Да никто и не ждет, как неждут что китайская реплика карборуля ФСА будет такой же прочной как оригинал. Особенно если оригинал еще и тяжелее грам на 40-60 :)
А всякие там шмольки КСNС и прочее гейство, оно наверняка, тоже ломается, хочешь легкий вел, приходится рисковать с сомнительным железом...
Но повторюсь, карбон и "стремный лайток" это вообще ни разу не синонимы. Стремный лайток бывает из разных материалов.
Велорадиатор
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 18.12.2009
Возраст: 37
Откуда: из далека
Вел: Gary Fisher
Карма: 47

Сообщение #266176 » 16.08.2013 22:21


1. У меня карбоновый подседел Ритчи ВЦС. Диаметром 34.9 мм (очень большой) и длиной 350 мм весит 218 грамм, что не так уж много, хотя и не мало. Но речь сейчас не об этом, а о том, что он продавлен зажимом. Трещина, небольшое смещение наружного слоя карбона... Всё. Я езжу и не парюсь - потому что эта трещина была задолго до меня и хрен что ей там будет в ближайшие пару десятков лет :) . потому как вес у меня 60+-5 кг. Да и трещина эта намного выше того места, где сейчас зажимается в раме. и самое главное - толщина карбона там намного больше, чем раме. Это первый пример.

2. Руль. На излом можно сломать только какую-то голимую реплику за 300 грн типа ФСА ;) . Хороший, повторяю - ХОРОШИЙ карбоновый лёгкий руль от хорошего производителя - это не только легче, удобнее, но и жёстче и безопаснее, чем лёгкий алюминиевый, дешёвый китайский карбоновый или непойми какая прочая хрень.
Бывают рули очень лёгкие и прочные. Пример - Истон ЕЦ 90 СЛ. 635 мм райзер весит 133 грамма Читать далее.... Он жёстче, чем алю рули того же размера и весом 200-230 грамм. Надёжность - на него по инструкции нельзя даже фонарь и спидометр ставить на центральную часть, потому как сцуко тонкий там :). И грипсы на замках нежелательно, а рожки вообще ни-ни :acute: . Главный ахтунг - это падать с ним страшно, потому как края крошатся понемногу, просто нужны какие-то бронепробки в края. :)

Весь смысл моего поста в том, что даже лёгкий карбон может быть прочным и надёжным. Вопрос в том, готовы ли вы платить за это много денег или рисковать своим здоровьем ради пары десятков грамм на гаражном карбоне или экономить пару сотен гривен на репликах, при этом тоже рискуя здоровьем. Есть ещё вариант - прочный и недорогой карбон, который ниразу не лёгкий будет, и не намного прочнее топовых лёгких вещей.
А ещё лучше - забить и не париться. :beer:
Я - українець
Изображение - СЕНСЕЙ'2011
Изображение - ГОНЕЦ'2011
kolianchik
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 02.02.2010
Возраст: 41
Откуда: Україна
Карма: 143

Сообщение #266181 » 16.08.2013 22:26


восемь лет на карбоне. всё прекрасно
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #266208 » 16.08.2013 23:53


Я зимой влетел в столб и содрал верхний слой карбона на руле Easton EC70ХС, руль функционирует до сих пор. Рама выдержала два дтп и осталась цела кроме косметических дефектов: на стоянке автомобиль при развороте задел бампером заднее перо и частично задний переключатель, заднее колесо при ударе скрутило в баранку, в мае на скорости под 30 км в час было столкновение в боковую часть автомобиля, думал будет кирдык колесу и раме но все выдержало, я после того столкновения был на больничном целый месяц.
"Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений, рожденных только воображением". (М.В.Ломоносов).
VL
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 25.10.2008
Карма: 55

Сообщение #266264 » 17.08.2013 12:57


Надёжность - на него по инструкции нельзя даже фонарь и спидометр ставить на центральную часть, потому как сцуко тонкий там . И грипсы на замках нежелательно, а рожки вообще ни-ни . Главный ахтунг - это падать с ним страшно, потому как края крошатся понемногу, просто нужны какие-то бронепробки в края.
И владельцу, не желательно слишком много весить... Китайские реплики ломают тоже, в основном тяжелые дядьки... А у кого-то они служат долго и счатливо. Возможно что эти реплики делают на тех же китайских заводах на которых и именитые палки, просто Ричи (к примеру) боится делать очень легие рули, потому что они будут ломаться и портить репутацию бренда, а под видом подделки можно делать и гейлайт , и его будут брать если за недорого. На дешевый гейлайт всегда был спрос :) Если райдер весит 65кг и меньше, почему бы ему не купить рекордно легкий руль за 300 грн? Слмается ну и хрен с ним...
Велорадиатор
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 18.12.2009
Возраст: 37
Откуда: из далека
Вел: Gary Fisher
Карма: 47

Сообщение #266270 » 17.08.2013 13:41


У Ричи только один руль толстостенный и тяжелый. Это старый добрый Райзер. И он никакого отошения к КК и покатушкам, а тем более к карбону отношения не имеет. Все остальные Ричи , как и все, тонкая стенка и формовка.
Тема ушла в сторону


))))))))
Стоят грипсы на замках. Стоят приблуды на литье Комбо. Вел падал и я с него "перешагивал" при падениях, когда вел кувырком. Что там пишут "специалисты", мне конечно понятно. Что ж я делал то не так?)))
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #266273 » 17.08.2013 13:47


на 25 км/ч цепанул дерево и улетел..
ГРипсу порвало, пробку в руль порвало - руль целый
Easton EC70 карбоний.
все правильно Коля сказал - за карбон надо платить и дешево он стоить не может.
Bruce
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 25.05.2009
Возраст: 42
Вел: Gary Fisher Marlin
Карма: 99

Сообщение #266276 » 17.08.2013 14:23


Читать оффтоп
Avetis
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 26.07.2012
Возраст: 40
Откуда: Макеевка
Вел: Scott Scale 29 RC, Felt F1
Карма: 91

Сообщение #267944 » 29.08.2013 20:47


доезжаю сезон на "голимой реплике" - полет нормальный (640мм/134 грамма) :oops:
в шкафу пылится TRUVATIV Noir T40 580/125гр - узковат ...
подседел - "фирменный тайвань" UNO 300мм/165грамм
седло - SLR KIT CARBONIO FLOW 124грамма
ну и рама...

ни к одной карбоновой "железке" претензий нет :o
Самагонка нам очень понравилась, потому и не выиграли...
Korsak
Запаска
Аватара пользователя
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 05.07.2009
Возраст: 47
Откуда: Мариуполь
Вел: fcs rvn cstm
Карма: 10

Сообщение #268542 » 04.09.2013 10:50


Korsak писал(а):доезжаю сезон на "голимой реплике" - полет нормальный (640мм/134 грамма) :oops:

Какой личный вес ?
Jak
Запаска
Аватара пользователя
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 23.02.2013
Возраст: 43
Вел: Corratec C29 custom
Карма: 11

Сообщение #268611 » 04.09.2013 16:20


кг 75 со всеми потрохами, катаюсь не по асфальту :crazy:
Самагонка нам очень понравилась, потому и не выиграли...
Korsak
Запаска
Аватара пользователя
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 05.07.2009
Возраст: 47
Откуда: Мариуполь
Вел: fcs rvn cstm
Карма: 10

Сообщение #268616 » 04.09.2013 16:36


Korsak писал(а):кг 75 со всеми потрохами, катаюсь не по асфальту :crazy:

Просто у меня 105 я думаю что если реплику поставлю то будет у меня два руля :(
Jak
Запаска
Аватара пользователя
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 23.02.2013
Возраст: 43
Вел: Corratec C29 custom
Карма: 11

След.

Вернуться в Техничка



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron