Обновление трансмиссии

Решаем всевозможные технические задачи общего велохарактера. Спрашиваем и делимся своими знаниями!

Сообщение #311049 » 15.07.2017 19:38


мюнх писал(а):
Васисуалий Лоханкин писал(а):а трансмиссия 3х8 стоит ещё дешевле, а ресурс у неё побольше, чем у 9-риков, а уж тем более 10-риков. Катаем с женой на 3х8 (42-32-22 х 11-34) и горя не знаем на любых спусках и подъёмах, - везде всего хватает. Три цепи выхаживают кассету, 2-3 кассеты выхаживают 2 малых звезды системы, 42-е звёзды (и 32-е и 22-е тоже) у нас стоят хром-молибден, а не люминь, считай вечные.
Катаем примерно 80-90% грунтов и 10-20% асфальт. За сезон выходит тысяч 7-8, то есть реально на каждом веле 2 недорогих кассеты и 6 недорогих цепей бегают 3-4 года, не доставляя вообще никаких забот. В парафине цепи варятся через 250-400 км, смотря по погоде и грязям.
И это... мой вес - 86-88 кг, это как бы не средний вес по бараньей отаре


Вот именно.
Для нормального катания вполне хватает и 8 ск.Но они считаются устаревшими и типа эконом классом.
Да и Горагор считает,что вырос из них.
Начитался здесь пацанов умных-и стал очередной радостью для маркетологов.


Это 1 кг лишнего веса. Я много раз писал в своих темах если ты читал из-за чего перешел на 1-10, хотя сомневаюсь, не из-за веяния моды, и тут дело не в мрАкетологах, если ты технарь то должен понимать, у меня стояла система 9 ск и система на 3 звезды XTR если помнишь, я не включал 44 звезду вообще, мне хватало 34 средней на равнине, с каденсом 90-100 скорость на равнине достаточная, а малую на 22 включал только в апхиллах, потом нашел калькулятор передаточных чисел, просуммировал и пришел к выводу что в моих условиях достаточно 34 звезды на системе и кассеты 10-42, а чтобы перейти на кассету 10-42 нужно менять кассету, вот так я и оказался на 10 ск. Потом я сбросил почти полкилограмма если не больше, нет проблем в грязи с переключением, цепь не закусывает, ну и комфорт выше. Если бы я плелся за модой то тогда нужно переходить на 11 ск и 12 ск, на буст.
"Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений, рожденных только воображением". (М.В.Ломоносов).
VL
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 25.10.2008
Карма: 55

Сообщение #311050 » 15.07.2017 23:07


Васисуалий Лоханкин, объясни мне, недалекому, с чего вдруг ресурс цепи уменьшился из-за того, что она стала уже.
По звзедам еще может быть, да и то надо это проверить.

И второе. Прежде чем хаять и расговаривать про ресурсы, возникает вопрос: а какой опыт катания на 10ке?

Никого обидеть не хочу.
Про ресурс 10ков не читал -- скокро узная на себе.

И еще.Сейчас в топе 1*11, а в аливию уже 9 скор. кажись спустился.

VL, спасибо, может попробую кампу, цепи.
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #311051 » 15.07.2017 23:14


VL,

Так ты определись-"У 10-ка Цена та же самая,что и у 9-ка" или " ППЦ вы что не можете за год или два насобирать денег на кассеты и цепи, ведь это расходник, какой смысл беречь все это, наслаждайтесь мгновениеми, а не подсчетом...".

Насчёт ресурса кассеты ХТ не знаю.На 9 ск. Деора или Аливио мне на сезрн хватало-это 7 тыщ.
На столько же хватало комплекта из 3-х цепей Деор или Срам.

По цене 9 ка это 48 евро.

То что ты предлагаешь 10 рик-кассета ХТ-ну там пусть в два раза дольше ресурс чам у деора,и 2 цепи кампа рекорд .

по цене это 124 евро

Тот же уровень кассета XT на 9 ке и 2 цепи Кампаньола Рекорд выходит 91евро.

Опять же-это если не учитывать разницу износа между 9 и 10.

Насчёт "пацаны,вы насобирать не можете"-ты в Донецке уровень жизни знаешь?Был там?Кушал там?

Ты из своего родного города уезжал?Жильё снимал?Работу искал?Начинал всё сначала?

И в работе 9 от 10 ничем не отличается,чтобы за это переплачивать.
Последний раз редактировалось мюнх 15.07.2017 23:28, всего редактировалось 1 раз.
ИзображениеРЕДИСКА'2012
ИзображениеФЛУДЕРАТОР'2013
Я-дончанин
мюнх
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 03.02.2010
Возраст: 49
Откуда: Донецк
Вел: Келлис,белый KHS кабриолет
Карма: 150

Сообщение #311052 » 15.07.2017 23:17


Goragor писал(а):И второе. Прежде чем хаять и расговаривать про ресурсы, возникает вопрос: а какой опыт катания на 10ке?


Та никакого,никакого.

Слышь,и почему то кажется,что ты в этой теме уже лишний.
ИзображениеРЕДИСКА'2012
ИзображениеФЛУДЕРАТОР'2013
Я-дончанин
мюнх
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 03.02.2010
Возраст: 49
Откуда: Донецк
Вел: Келлис,белый KHS кабриолет
Карма: 150

Сообщение #311053 » 15.07.2017 23:17


И еще момент.
Убирая передний переклюк смогу переставить свой "клаксон" прямо возле руки и не надо будет к нему тянуться. это может сильно повлиять на мою безопасность.
А уж про удобство переключения вперед-назад бед дерганья передней звезды я уже "смакую", пока запчасти едут ))
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #311054 » 15.07.2017 23:20


мюнх, насчет цен и расходников.
Я за 7 лет второй раз меняю звезды. Калькулятор в помощь.
Причем первый раз менял намного раньше, т.к. на кассете звезда полетела (развалилась на куски) и пришлось менять все, т.к. уже подизносилось.
Последний раз редактировалось Goragor 15.07.2017 23:22, всего редактировалось 1 раз.
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #311055 » 15.07.2017 23:22


VL писал(а):
мюнх писал(а):
Васисуалий Лоханкин писал(а):а трансмиссия 3х8 стоит ещё дешевле, а ресурс у неё побольше, чем у 9-риков, а уж тем более 10-риков. Катаем с женой на 3х8 (42-32-22 х 11-34) и горя не знаем на любых спусках и подъёмах, - везде всего хватает. Три цепи выхаживают кассету, 2-3 кассеты выхаживают 2 малых звезды системы, 42-е звёзды (и 32-е и 22-е тоже) у нас стоят хром-молибден, а не люминь, считай вечные.
Катаем примерно 80-90% грунтов и 10-20% асфальт. За сезон выходит тысяч 7-8, то есть реально на каждом веле 2 недорогих кассеты и 6 недорогих цепей бегают 3-4 года, не доставляя вообще никаких забот. В парафине цепи варятся через 250-400 км, смотря по погоде и грязям.
И это... мой вес - 86-88 кг, это как бы не средний вес по бараньей отаре


Вот именно.
Для нормального катания вполне хватает и 8 ск.Но они считаются устаревшими и типа эконом классом.
Да и Горагор считает,что вырос из них.
Начитался здесь пацанов умных-и стал очередной радостью для маркетологов.


Это 1 кг лишнего веса. Я много раз писал в своих темах если ты читал из-за чего перешел на 1-10, хотя сомневаюсь, не из-за веяния моды, и тут дело не в мрАкетологах, если ты технарь то должен понимать, у меня стояла система 9 ск и система на 3 звезды XTR если помнишь, я не включал 44 звезду вообще, мне хватало 34 средней на равнине, с каденсом 90-100 скорость на равнине достаточная, а малую на 22 включал только в апхиллах, потом нашел калькулятор передаточных чисел, просуммировал и пришел к выводу что в моих условиях достаточно 34 звезды на системе и кассеты 10-42, а чтобы перейти на кассету 10-42 нужно менять кассету, вот так я и оказался на 10 ск. Потом я сбросил почти полкилограмма если не больше, нет проблем в грязи с переключением, цепь не закусывает, ну и комфорт выше. Если бы я плелся за модой то тогда нужно переходить на 11 ск и 12 ск, на буст.



Ага-Мюнх-технарь это звучит примерно как Горагор-интеллектуал.

Так я не понял-а на 9 ке двойную или одинарную систему вместо тройной поставить нельзя,что ли?
ИзображениеРЕДИСКА'2012
ИзображениеФЛУДЕРАТОР'2013
Я-дончанин
мюнх
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 03.02.2010
Возраст: 49
Откуда: Донецк
Вел: Келлис,белый KHS кабриолет
Карма: 150

Сообщение #311056 » 15.07.2017 23:24


Goragor писал(а):мюнх, насчет цен и расходников.
Я за 7 лет второй раз меняю звезды. Калькулятор в помощь.
Причем первый раз менял намного раньше, т.к. на кассете звезда полетела (развалилась на куски) и пришлось менять все, т.к. уже подизносилось.


Та о тебе речь уже не идёт.Успокойся.
ИзображениеРЕДИСКА'2012
ИзображениеФЛУДЕРАТОР'2013
Я-дончанин
мюнх
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 03.02.2010
Возраст: 49
Откуда: Донецк
Вел: Келлис,белый KHS кабриолет
Карма: 150

Сообщение #311058 » 16.07.2017 02:12


:popcorm: бери 3 на 9, браток
давайте дружить ;)
2111212
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 16.06.2011
Вел: Scott Scale
Карма: 38

Сообщение #311059 » 16.07.2017 03:27


мюнх,

Так ты определись-"У 10-ка Цена та же самая,что и у 9-ка


https://www.bike-components.de/en/Shimano/XT-CS-M771-10-10-speed-Cassette-p24985/
https://www.bike-components.de/en/Shimano/XT-CS-M770-9-speed-Cassette-p16322/
https://www.bike-components.de/en/Campagnolo/Record-9-Speed-Chain-p460/
https://www.bike-components.de/en/Campagnolo/Record-10-speed-Chain-p10027/
https://www.bike-components.de/en/Campagnolo/Veloce-10-speed-Chain-p25892/
Разброс цен на кассеты мизерный, разница в цене есть у цепей, но за такую цепь можно переплатить. А если поискать на барахолках с дерибанов то там еще дешевле, можно ухватить по хорошим ценам с минимальным износом. Потом 9 ск цепь кампа к удивлению работает на 10 ск кассете.
Так я не понял-а на 9 ке двойную или одинарную систему вместо тройной поставить нельзя,что ли?


Можно как угодно. Все зависит от мест катания, может не хватить диапазона кассеты в случаи 9 ск кассеты и двойника. Я ездил на девятке до войны с двойником Sram 24-38, мне не хватало еще одной звезды на кассете в некоторых местах, у 9 ск кассеты ограничение стоит в плане звезд, вот нет большей звезды на 36 и выше и технически невозможно упихнуть звезду больше 34, будет большой перепад в диапазоне, а нужна плавность, а вот 10 ск кассета легко переделывается с установкой расширителя до 42, потом 9 ск задние переключатели не осилят большую звезду, максимум до 34, 10 ск до 36, под кассету 11-42 мне пришлось кастомную лапку брать на слх переключатель.

По цене 9 ка это 48 евро.
То что ты предлагаешь 10 рик-кассета ХТ-ну там пусть в два раза дольше ресурс чам у деора,и 2 цепи кампа рекорд .
по цене это 124 евро
Тот же уровень кассета XT на 9 ке и 2 цепи Кампаньола Рекорд выходит 91евро.
Опять же-это если не учитывать разницу износа между 9 и 10.


Ты не уловил суть, смысл перехода на 10 ск в том что можно избавиться от звезд на системе, от переключателя, от манетки, только за счет расширения кассеты и установки сингл звезды NW. Если ставить 9 ск трансмиссию то тогда не хватит диапазона кассеты, придется тогда ставить систему на 3 звезды или дабл. Вот пусть думает Goragor что ему хочется: сингл система с NW и с кассетой 11-42, или дабл система с 9 ск кассетой, или тройник и кассета на 9 ск. Эти варианты имеют право на жизнь.
Последний раз редактировалось VL 16.07.2017 04:49, всего редактировалось 3 раз(а).
"Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений, рожденных только воображением". (М.В.Ломоносов).
VL
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 25.10.2008
Карма: 55

Сообщение #311060 » 16.07.2017 03:52


Goragor писал(а):Васисуалий Лоханкин, объясни мне, недалекому, с чего вдруг ресурс цепи уменьшился из-за того, что она стала уже.
По звзедам еще может быть, да и то надо это проверить.

И второе. Прежде чем хаять и расговаривать про ресурсы, возникает вопрос: а какой опыт катания на 10ке?

Никого обидеть не хочу.
Про ресурс 10ков не читал -- скокро узная на себе.

И еще.Сейчас в топе 1*11, а в аливию уже 9 скор. кажись спустился.

VL, спасибо, может попробую кампу, цепи.


С августа 2014 я на 10 ск трансмиссию перешел, вот в этом году поставил новую кассету и цепь кампу 10, хотя в продаже видел отдельно продаваемые звезды на кассету которые часто изнашиваются, хотя скажу пробеги небольшие из-за войны, 22 км в день, было пару покатушек на 100 км в Артемовск и все. А кампу советую из-за живучести, ее все хвалят, а вот срамы и шиму не очень, на 9 ск кассете цепи шима и срам жили у меня максимум до 2000 км и после приходилось менять. Не знаю как ты катаешь, если надумаешь сингл звезду NW ставить то лучше поставить успокоитель цепи, многие пишут что спадает цепь на сильных ухабах, в спокойном темпе не будет спадать, у меня стоит задний переключатель шима с шадоу плюс, то есть муфта фрикционная чтобы лапку не дергало. Если будешь ставить расширитель кассеты то и лапку стандартную придется менять на ту что со смещением верхнего ролика.
Есть еще такие кассеты http://www.sunrace.com/en/products/detail/csms2 http://www.sunrace.com/en/products/detail/csms3, уровень не хуже шимы.

http://www.cantitoeroad.com/assets/images/products/docs/connex_by_wippermann/Chainwear_Test_10_Speed_10-JUN-2010.pdf
"Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений, рожденных только воображением". (М.В.Ломоносов).
VL
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 25.10.2008
Карма: 55

Сообщение #311063 » 16.07.2017 09:20


VL, тебе тоже тему надо почитать.... :drag
я принципиально не стал переклюк от шимано брать. Будет x9 9ск. с манеткой шимановской 10 ск.

Про NW читал и видео показывали обзорные, что цепь с таких звезд почти не спадает. При чем редко спадает у экстрималов (ДХ, триал, дерт). Но они в большинстве подстаховываются успокоителем.
Т.е. с моим спокойным катанием все должно бы в порядке без успокоителя.

Шима hg-41, hg53 у меня тоже жила 2000 км, примернго, а потом как пластилин. Уже два раза укорачивал, чтобы переклюк ен складывался.

Уже почти 3000 км накатал, может в этом году 10к получиться :shock:
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #311064 » 16.07.2017 09:53


VL,
Братишка,если не рассматривать звёзды кассет,а только систему-то 2 на 9 имеет другие передаточные числа чем 2 на 10 и за счёт этого на 36 звездых 2 на 10 можно развить скорость больше чем на 36 звёздах 2 на 9?
Я тебя правильно понял?


И вообще я имел ввиду -совместимы ли 2 на 10 с девятириковой кассетой?

П.С.И чтобы не сьздавать отдельную тему спрошу здесь-ты не в курсе,влажные салфетки какой фирмы лучше?
ИзображениеРЕДИСКА'2012
ИзображениеФЛУДЕРАТОР'2013
Я-дончанин
мюнх
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 03.02.2010
Возраст: 49
Откуда: Донецк
Вел: Келлис,белый KHS кабриолет
Карма: 150

Сообщение #311067 » 16.07.2017 14:50


.
Последний раз редактировалось Васисуалий Лоханкин 22.11.2018 04:26, всего редактировалось 1 раз.
Васисуалий Лоханкин
Запаска
Аватара пользователя
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 15.07.2015
Откуда: даунецк-сити
Вел: -
Карма: 16

Сообщение #311068 » 16.07.2017 16:49


Васисуалий Лоханкин, как уже писал -- посмотрим на ресурс цепей 10ка.
Насчет прыгали по звездам. Я вчера смазывал и посмотрел. У меня любимые звезды сзади 4,5,6. Остальные намного лучше выглядят.
Предположу, что 1 звезда спереди лучше распределит нагрузку по звездам.
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #311069 » 16.07.2017 19:11


Goragor писал(а):Васисуалий Лоханкин, как уже писал -- посмотрим на ресурс цепей 10ка.
Насчет прыгали по звездам. Я вчера смазывал и посмотрел. У меня любимые звезды сзади 4,5,6. Остальные намного лучше выглядят.
Предположу, что 1 звезда спереди лучше распределит нагрузку по звездам.

Конечное,лучше распределит нагрузку.
С перекосом цепи и соответствующим износом.
ИзображениеРЕДИСКА'2012
ИзображениеФЛУДЕРАТОР'2013
Я-дончанин
мюнх
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 03.02.2010
Возраст: 49
Откуда: Донецк
Вел: Келлис,белый KHS кабриолет
Карма: 150

Сообщение #311070 » 17.07.2017 01:09


Goragor, так на чем остановился? написано много, аж любопытно)
покупай сердцем, хочешь попробовать 1*12 - бери. в любом случае это будет приятный опыт, никого не слушай, не миллион проигрываешь
давайте дружить ;)
2111212
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 16.06.2011
Вел: Scott Scale
Карма: 38

Сообщение #311071 » 17.07.2017 09:05


2111212 писал(а):...бери. в любом случае это будет приятный опыт, никого не слушай, не миллион проигрываешь


Всё-таки считаешь,что он проигрывает в любом случае,что бы ни взял?
ИзображениеРЕДИСКА'2012
ИзображениеФЛУДЕРАТОР'2013
Я-дончанин
мюнх
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 03.02.2010
Возраст: 49
Откуда: Донецк
Вел: Келлис,белый KHS кабриолет
Карма: 150

Сообщение #311073 » 17.07.2017 12:14


2111212, закзал переклюк sram x9 9скор. со средней лапкой, манетку shimano zee 10 ск., кассета sunrace MS2 11-42 10 ск., шатуны race face chester 175мм с кареткой, передняя звезда 38T NW от гарбарука, цепи sram 1051 2 шт.

Пока жду, когда все это приедет.

ЗЫ: bike+ сказал, что у них не чем торцевать каретку. Буду м-н лидер пробивать.
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 44
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #311076 » 17.07.2017 19:50


Goragor писал(а):............цепи sram 1051 2 шт.
...


Супер!
ИзображениеРЕДИСКА'2012
ИзображениеФЛУДЕРАТОР'2013
Я-дончанин
мюнх
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 03.02.2010
Возраст: 49
Откуда: Донецк
Вел: Келлис,белый KHS кабриолет
Карма: 150

Пред.След.

Вернуться в Техничка



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron