Special for VL

Решаем всевозможные технические задачи общего велохарактера. Спрашиваем и делимся своими знаниями!

Special for VL

Сообщение #70649 » 31.10.2009 19:00


Девятый номер BIKE.DE ознаменовался тестом 29-ти дюймовых велов.
Странно только. что нет Гарика-как изобретателя и родоначальника этих штуковин.
тест пилот-Карл Плат. Чемпион германии
Вложения
img682_resize.jpg
img682_resize.jpg (202.97 Кб) Просмотров: 3107
img681_resize.jpg
img681_resize.jpg (131.15 Кб) Просмотров: 3107
img684_resize.jpg
img684_resize.jpg (174.23 Кб) Просмотров: 3107
img685_resize.jpg
img685_resize.jpg (74.43 Кб) Просмотров: 3107
img683_resize.jpg
img683_resize.jpg (114.58 Кб) Просмотров: 3106
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #70650 » 31.10.2009 19:05


На 13 минутной трассе, преимущество 29" 16 секунд. нехило!!!
Вот разбивка по участкам. Интересненько!
Вложения
img686_resize.jpg
img686_resize.jpg (37.37 Кб) Просмотров: 3105
img687_resize.jpg
img687_resize.jpg (172.56 Кб) Просмотров: 3105
img688_resize.jpg
img688_resize.jpg (173.34 Кб) Просмотров: 3105
img689_resize.jpg
img689_resize.jpg (185.21 Кб) Просмотров: 3105
img690_resize.jpg
img690_resize.jpg (182.64 Кб) Просмотров: 3105
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #70651 » 31.10.2009 19:07


концовочка. и где же гарик?(((((((((((
Кона есть. а она тут не на своем поле играет. А вот Фишера нема :cry:
Вложения
img691_resize.jpg
img691_resize.jpg (180.72 Кб) Просмотров: 3104
img692_resize.jpg
img692_resize.jpg (176.11 Кб) Просмотров: 3104
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #70664 » 31.10.2009 20:35


Жаль конечно что не участвовали в тесте: Gary Fisher Superfly, Santa Cruz, Pivot, еще бы сюда титановые байки Moots, Lynskey, Seven. Результаты сравнения 26" и 29" впечатлили, а вес некоторых экземпляров приблизился к топовым 26" байкам. :o
"Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений, рожденных только воображением". (М.В.Ломоносов).
VL
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 25.10.2008
Карма: 55

Сообщение #70665 » 31.10.2009 20:43


VL
Это журналы за август и сентябрь.
Августовский вообще посвящен 20-ти летней годовщине самого журнала. Юбилейный так сказать. там вообще куча старинного.
Это только начало. думаю, позже будут еще тесты
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #70666 » 31.10.2009 20:59


олег

Я тоже думаю что это только начало. :)
"Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений, рожденных только воображением". (М.В.Ломоносов).
VL
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 25.10.2008
Карма: 55

Сообщение #70761 » 01.11.2009 03:35


хотелось бы перевод описания методики теста.и заодно бы реальные фотографии покрытия трассы.пока что сложилось такое мнение что на 29 чувак старался на всю катушку(мощность 309 ватт),а на 26 -й не хватило сил и ехал на расслабоне(297 ватт).разница по времени на спусках-ничтожна и тут куча факторов от усталости до настройки подвески,а вот на подъеме в самом начале он круто слил на 26-м,что может указывать на то что это был второй заезд и он устал.
GolD
Запаска
Аватара пользователя
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 30.06.2009
Возраст: 48
Откуда: mtblugansk
Карма: 8

Сообщение #70762 » 01.11.2009 04:59


Все может быть, но и по другим (более древним) данным найнеры лучше на подъемах, даже несмотря на то, что они куда более тяжелые (особенно колеса). Парадокс.
Тест калифорнийских медиков 2003 года:
http://www.tourist.kharkov.ua/phpbb/vie ... =36&t=3733

Вывод.
"Среднее время тестеров при езде на байке с 29” колесами было на 4% (17 секунд) лучше в апхилле и на 3% (26 секунд) лучше на XC-трассе. Если вы экстраполируете длительность этих испытаний на типичную поездку/гонку в 1,5-2 часа, то вероятно, что едущий на 29” накопит существенный выигрыш".

Бумажный каталог Gary Fisher - 2007 упоминает этот самый пеппердинский университетский тест с небольшой разницей в числах. Фишер говорит, что в той серии апхиллов байки формата 29" были в среднем быстрее на целых 6%.
andr
Золотник
Аватара пользователя
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17.04.2009
Возраст: 52
Карма: 2

Сообщение #70778 » 01.11.2009 15:55


GolD

У тебя сомнения? Ты хоть читал мою тему где я собрал полноценный найнер? Там я бросил фразу что не сяду на 26" колеса, до этого я ездил почти что 3 года на 26" байке. :)
"Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений, рожденных только воображением". (М.В.Ломоносов).
VL
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 25.10.2008
Карма: 55

Сообщение #70785 » 01.11.2009 16:45


VL писал(а):У тебя сомнения?

А зачем ему читать.
Они ж классики все консерваторы. :crazy:
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #70824 » 01.11.2009 20:31


Вообще непонимаю как можно сравнивать байки на трассе? Теоретически конечно 29 колеса быстреее (длина окружности больше), при проверке на трассе должны быть одинаковыми: траектория, масса, затраченая энергия, и т.д. и т.п. Напоминает статью из журнала мтб за 2008 июля про сравнение 26 двух велов для дх и триального и кросового мотоциклов где на трассе для дх естественно выиграли велы где мотоциклы значительно тяжелее, а по этому тормозят раньше и на корягах им тяжко и в поворотах скорость значительно меньше и т.д.
Troll lee design
Slava
Трансмиссия
Аватара пользователя
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 17.05.2009
Возраст: 35
Откуда: Горловка
Вел: Specialized demo 7
Карма: 2

Сообщение #70828 » 01.11.2009 20:43


SHULA писал(а):Вообще непонимаю как можно сравнивать байки на трассе?

А где их надо сравнивать? на подиуме?
SHULA писал(а):при проверке на трассе должны быть одинаковыми: траектория, масса, затраченая энергия, и т.д. и т.п.

Так их и сравнивают два человека. Один это Карл Плат-чемпион германии по МТБ
Второй-это молодой. но уже видавший виды Давид Фолль, который катает марафоны мирового уровня.
SHULA писал(а):из журнала мтб

От это да!!!!
Сравнивать с журналом, где тест пилотам по 16 лет и зовут их Жени Ромы Саши и они на полном обесмечении российского Драйва :lol:

Ребята. Этот журнал является непрерикаемым авторитетом по все европе.
И неужто вы тут такие умные профи. что готовы ввести сомнения.
так почему я вас там на страничках не вижу?

Хотите я выложу весь текст. В котором кстати поначалу все. вплоть до водителя буса технички. смотрели на найнер как на какого то мутанта?
И читайте наздоровье.
Весь вопрос. что надо ж язык знать. А это уже ваши проблемы.

Но я ж знаю свой народ. в котором сейчас живу. Мы все умные. А после ста грамм о космосе на равных с космонавтами базарим. еще чего то им доказывать про невесомость будем
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #70835 » 01.11.2009 20:50


VL писал(а):GolD

У тебя сомнения? Ты хоть читал мою тему где я собрал полноценный найнер? Там я бросил фразу что не сяду на 26" колеса, до этого я ездил почти что 3 года на 26" байке. :)



у меня сомнения в корректности теста.подгоняя исходные данные под определенные условия можно доказать все что угодно.пока я не вижу информации ,которой можно было бы доверять.что же до твоего полноценного найнера,то лечить по фотографии его ходовые качества это не мой метод.если будет в этом году гонка типа Ручеек,то там и увидим как едет полноценный найнер(правда на Ручейке быстрее всех будет циклокроссовый велик).а вот если бы трассу Ручейка развернуть в обратном направлении-то получим кросс-кантрийную трассу и тест 26вс29 приобрел бы более контрастный оттенок.
GolD
Запаска
Аватара пользователя
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 30.06.2009
Возраст: 48
Откуда: mtblugansk
Карма: 8

Сообщение #70838 » 01.11.2009 20:56


Кто не может читать 685 фото-ваши проблемы.(хотите увеличу. там даже показатели сердуа есть. Но вы ж 100% на него забили. :lol:
в очередной раз убеждаюсь. что тесты на самом деле не для обсуждения. а для писссдежной критики :beer:

Варитесь дальше в своем украинском болоте господа. Вам это идет :lol:
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #70840 » 01.11.2009 21:03


модератор: напоминаю что вы находитесь в модерируемых разделах-либо по теме либо никак!
п.с. сообщение в теме про очки тоже удалено,как реклама бренда.
Troll lee design
Slava
Трансмиссия
Аватара пользователя
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 17.05.2009
Возраст: 35
Откуда: Горловка
Вел: Specialized demo 7
Карма: 2

Сообщение #70844 » 01.11.2009 21:06


GolD

Выше Олег все сказал!!!

там и увидим как едет полноценный найнер


:lol: Хочеш сказать я не сравнивал как едет 26" и 29" с резиной 1,8" по той же трассе где я езжу постоянно и знаю ощущения. Дело не в том кто быстрее едет 26" или 29", а в том что комфортнее по кочкам с той же скоростью как на 26" байке, и прилагать усилий меньше нужно на расколбасе. Там где ты будеш скакать аки козлик я проеду легко и плавно. :) IMHO

Ты приглянись к описанию комплектующих, разве не видно что байк вышел можно сказать легкий не в ущерб прочности, хотя конечно если еще вложить деньги то можно получить еще легче.
"Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений, рожденных только воображением". (М.В.Ломоносов).
VL
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 25.10.2008
Карма: 55

Сообщение #70847 » 01.11.2009 21:10


andr писал(а):Все может быть, но и по другим (более древним) данным найнеры лучше на подъемах, даже несмотря на то, что они куда более тяжелые (особенно колеса). Парадокс.
Тест калифорнийских медиков 2003 года:
http://www.tourist.kharkov.ua/phpbb/vie ... =36&t=3733

Вывод.
"Среднее время тестеров при езде на байке с 29” колесами было на 4% (17 секунд) лучше в апхилле и на 3% (26 секунд) лучше на XC-трассе. Если вы экстраполируете длительность этих испытаний на типичную поездку/гонку в 1,5-2 часа, то вероятно, что едущий на 29” накопит существенный выигрыш".

Бумажный каталог Gary Fisher - 2007 упоминает этот самый пеппердинский университетский тест с небольшой разницей в числах. Фишер говорит, что в той серии апхиллов байки формата 29" были в среднем быстрее на целых 6%.



Даже на мой взгляд дилетанта этот тест провели черепашки-ниндзя из пепердинского университета по методике Шредера.что это за ,,похожие покрышки''?почему не одинаковые? кто такие субъэлитные гонщики и сколько кругов они нарезали за 3 месяца?почему я должен чего то там экстраполировать на всю гонку если они даже не имитировали гонку ,а брали кусочек трассы? а может потому что постоянными ускорениями на хс-трассе субъэлитные гонщики задрачивались настолько что к финишу гонки им привозили круг?
я понимаю что найнеры тоже надо продавать,но пусть они их продают таким же черепашкам....
GolD
Запаска
Аватара пользователя
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 30.06.2009
Возраст: 48
Откуда: mtblugansk
Карма: 8

Сообщение #70850 » 01.11.2009 21:14


GolD писал(а):черепашки-ниндзя из пепердинского университета по методике Шредера

ААААААААААААААААА :lol: :lol: :lol:
Простите О! Великий Гуру сосед по области!
Ниска падаю ниц. бившись лбом апземлю.
дай афтограф. А? :oops:
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

Сообщение #70852 » 01.11.2009 21:20


алё, народ. опять этот холивар про 26/29!!! если уж и хотите спорить и обсуждать, то будьте корректны! а то опять начинаются перегибы.

всем пис-вёрк-бубль гум!
Я еду на велодень!
bugaev_i
КАРАМБА!
Аватара пользователя
Сообщения: 7531
Зарегистрирован: 02.07.2007
Возраст: 41
Откуда: Москва
Вел: TREK 8500 `08
Карма: 193

Сообщение #71979 » 11.11.2009 03:03


По просьбам что б прочесть текст :beer:
Все, кроме самих великов, которые уже выложены здесь ранее.
Вложения
img735_resize.jpg
img735_resize.jpg (183.26 Кб) Просмотров: 2776
img736_resize.jpg
img736_resize.jpg (167.66 Кб) Просмотров: 2776
img737_resize.jpg
img737_resize.jpg (202 Кб) Просмотров: 2776
img739_resize.jpg
img739_resize.jpg (114.4 Кб) Просмотров: 2776
img740_resize.jpg
img740_resize.jpg (186.91 Кб) Просмотров: 2776
На форуме ПАТРИАРХУ не айнэнэнкать
Член общества "на стопиисят без рюкзака с одной флягой"
095 422 75 38
Олег
Резатель
Аватара пользователя
Сообщения: 16214
Зарегистрирован: 04.08.2007
Возраст: 56
Откуда: рядышком
Вел: Scott Scale carbon
Карма: 515

След.

Вернуться в Техничка



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4