Вопрос к академикам по диаметру колес

Решаем всевозможные технические задачи общего велохарактера. Спрашиваем и делимся своими знаниями!

Вопрос к академикам по диаметру колес

Сообщение #98296 » 22.05.2010 22:46


Диаметр колес 28" vs 26". Для исследований возьмем обычное шоссе. Представим два виртуальных абсолютно одинаковых велосипеда и одинаковых ездока. Разница только в диаметре колес. Задача такова: определить, будет ли колесо с 28 дюймами ехать быстрее при одинаковых усилиях на педали обоих ездоков, и если да, то за счет чего? И например, на 100 км на сколько колёса с 28" проедут быстрее, чем 26"?
Допускается приводить как ясные понятные объяснения, так и формулы с графиками и зашифрованными теоремами)).
А State-of-the-Art Scott Scale Bike
Изображение - ГОНЕЦ'2008
Изображение - ГОНЕЦ'2009
Art
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 15.11.2007
Возраст: 45
Откуда: Donetsk, Ukraine
Вел: Scott Scale
Карма: 50

Сообщение #98298 » 22.05.2010 23:27


естественно быстрее. так как за один оборот колес 28" пройдет расстояние большее чем 26" на разность длин окружностей (2*пи*р), при равных передаточных числах и каденсе.
велосипед для начинающего!)))
LeaderFox СОЛЯНКО)
жизнь надо прожить так, чтоб потом было стыдно рассказывать внукам и с гордостью рассказывать апостолу Петру.
Leksar
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 12.03.2009
Возраст: 40
Откуда: Донецк, Планетарий
Вел: LF Rover (Custom lo)
Карма: 11

Сообщение #98299 » 22.05.2010 23:40


Внешний диаметр колеса 28 в слике,будет примерно равен внешнему диметру 26 в покрышке 2,1 к примеру.Может я ошибаюсь,но просто когда то мой байк стоял рядом с Украиной,и я сделал такое наблюдение :)
Дело не в пессимизме и не в оптимизме, а в том, что у девяноста девяти из ста нет ума
Yorik
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 04.12.2009
Возраст: 38
Откуда: Дебальцево
Вел: Giant XTC
Карма: 50

Сообщение #98300 » 22.05.2010 23:55


помоему 2,1 это ширина покрышки, а не высота...
велосипед для начинающего!)))
LeaderFox СОЛЯНКО)
жизнь надо прожить так, чтоб потом было стыдно рассказывать внукам и с гордостью рассказывать апостолу Петру.
Leksar
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 12.03.2009
Возраст: 40
Откуда: Донецк, Планетарий
Вел: LF Rover (Custom lo)
Карма: 11

Сообщение #98301 » 22.05.2010 23:59


Leksar, по твоей теории получается что можно и 100 дюймовые колеса поставить и тогда вообще будешь ездить быстрее мотоцикла при тех же усилиях :lol:
Alexey_st
Мопед не мой...
Аватара пользователя
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: 04.09.2007
Вел: Giant
Карма: 181

Сообщение #98302 » 23.05.2010 00:09


предположу что если придать ускорение то вполне вероятно...
но есть же куча факторов, таких как вес колес. угловая скорость . момент вращения. думаю что при 26 и 28" разность в весе будет крайне незначительна ..
велосипед для начинающего!)))
LeaderFox СОЛЯНКО)
жизнь надо прожить так, чтоб потом было стыдно рассказывать внукам и с гордостью рассказывать апостолу Петру.
Leksar
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 12.03.2009
Возраст: 40
Откуда: Донецк, Планетарий
Вел: LF Rover (Custom lo)
Карма: 11

Сообщение #98303 » 23.05.2010 00:12


Leksar, понятно что 2,1 это ширина,но и высоту данная покрышка имеет бОльшую нежели слик 28...
Дело не в пессимизме и не в оптимизме, а в том, что у девяноста девяти из ста нет ума
Yorik
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 04.12.2009
Возраст: 38
Откуда: Дебальцево
Вел: Giant XTC
Карма: 50

Сообщение #98305 » 23.05.2010 00:24


Leksar, а если допустить что вес 100 дюймового будет равен весу 26 или 28 ?
Alexey_st
Мопед не мой...
Аватара пользователя
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: 04.09.2007
Вел: Giant
Карма: 181

Сообщение #98307 » 23.05.2010 00:30


Alexey_st, а сопротивление воздуха тогда какое будет...
Важно, не ЧТО ты делаешь, важно - КАК ты это делаешь!
Klaym
Запаска
Аватара пользователя
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 28.03.2009
Возраст: 32
Откуда: берутся дети?
Вел: look kg 451 carbon
Карма: 0

Сообщение #98308 » 23.05.2010 00:33


Klaym, а если нет сопротивления воздуха? Что вполне даже реальная ситуация если по ветру ехать.
Alexey_st
Мопед не мой...
Аватара пользователя
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: 04.09.2007
Вел: Giant
Карма: 181

Сообщение #98309 » 23.05.2010 00:37


чем больше диаметр, тем легче преодалеваются неровности.
Важно, не ЧТО ты делаешь, важно - КАК ты это делаешь!
Klaym
Запаска
Аватара пользователя
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 28.03.2009
Возраст: 32
Откуда: берутся дети?
Вел: look kg 451 carbon
Карма: 0

Сообщение #98310 » 23.05.2010 00:40


а что тогда будет мешать? вспоминить хотя бы старые велосипеды с прямым приводом. там колесо было гдето 80 см в диаметре (или 32 ") и ездили ж... только скорость я их не знаю.. хотя может центробежную силу не учел или что то еще...
если взять идеальный случай то скорость будет расти при увеличении диаметра при прочих одинаковых условиях.
Последний раз редактировалось Leksar 23.05.2010 00:42, всего редактировалось 1 раз.
велосипед для начинающего!)))
LeaderFox СОЛЯНКО)
жизнь надо прожить так, чтоб потом было стыдно рассказывать внукам и с гордостью рассказывать апостолу Петру.
Leksar
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 12.03.2009
Возраст: 40
Откуда: Донецк, Планетарий
Вел: LF Rover (Custom lo)
Карма: 11

Сообщение #98311 » 23.05.2010 00:41


жжете :lol:
berz
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 6078
Зарегистрирован: 29.07.2007
Возраст: 65
Карма: 109

Сообщение #98312 » 23.05.2010 00:43


Читать оффтоп
велосипед для начинающего!)))
LeaderFox СОЛЯНКО)
жизнь надо прожить так, чтоб потом было стыдно рассказывать внукам и с гордостью рассказывать апостолу Петру.
Leksar
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 12.03.2009
Возраст: 40
Откуда: Донецк, Планетарий
Вел: LF Rover (Custom lo)
Карма: 11

Сообщение #98313 » 23.05.2010 00:50


Leksar писал(а):а что тогда будет мешать?
Слишком большая разница рычагов будет мешать. Придется ставить кассету, где самой маленькой звездой будет не 11 зубов, а гораздо больше. Иначе ты даже не сдвинешся с места. Если конечно не с горки.
Alexey_st
Мопед не мой...
Аватара пользователя
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: 04.09.2007
Вел: Giant
Карма: 181

Сообщение #98314 » 23.05.2010 01:14


Yorik писал(а):Внешний диаметр колеса 28 в слике,будет примерно равен внешнему диметру 26 в покрышке 2,1 к примеру.Может я ошибаюсь,но просто когда то мой байк стоял рядом с Украиной,и я сделал такое наблюдение :)


Отнюдь! Если шоссейный слик то да, если 32мм шина или 35мм то больше. К примеру длина окружности шины 35 мм-2195 мм, шина Geax saguaro 2,20"-2335мм и наконец 2,1" 26" - 2107мм. Я знаю о чем говорю так как ставил 28" колеса. Надо исходить из посадочного диаметра обода-559мм 26" колесо и (29", 28", 700) -622мм. :)

Лучше бы у меня спросили. :)

Почему я выбрал 29"

1. стабильность и устойчивость выше
2. преодоление препятствий лучше за счет этого можно держать выше скорость на разбитой местности
3. сцепление лучше, все же покрышка 2,20" 29" и 26" 2,20" имеют различия в объеме и в пятне контакта

На 28" приятнее ездить по асфальту но на грунте сносит в поворотах, нет такого чувства вседозволенности как на 29".
Чем меньше деформация покрышки тем быстрее она катит по асфальту, вспомните спущенную шину и как тяжело ездить на ней, но если узкая резина попадает в такие условия как камни и выбоины то все наоборот она замедляется в отличии от широкой резины.
О чем данная тема опять 26" vs 29"? :crazy:
Последний раз редактировалось VL 23.05.2010 01:56, всего редактировалось 2 раз(а).
"Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений, рожденных только воображением". (М.В.Ломоносов).
VL
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 25.10.2008
Карма: 55

Сообщение #98316 » 23.05.2010 01:50


Закрывайте тему! Заполонили теоретики. :lol: Лучше бы прокатились на 28" 29" и делали бы выводы что в отличии от вас я делал, а не теоризировал. :)
"Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений, рожденных только воображением". (М.В.Ломоносов).
VL
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 25.10.2008
Карма: 55

Сообщение #98322 » 23.05.2010 08:39


VL, да ... но твою колымагу хрен разгониш ... зато если разгониш то она канешно прет :)
berz
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 6078
Зарегистрирован: 29.07.2007
Возраст: 65
Карма: 109

Сообщение #98327 » 23.05.2010 11:08


VL, это НЕ тема 26 vs 29.Заметь тут про 29 и слова не было.Про накат,стабильность,тоже не было.Тут вопрос о разнице скорости на прямой 26 и 28 колес при одинаковых условиях.И в своем сообщении ты как раз не раскрыл эту тему не в коей мере.Я не умничаю,я бы реально хотел посмотреть какой нибудь чертеж Alexey_st, чтоб стало все на свои места и закрыть тему...
Дело не в пессимизме и не в оптимизме, а в том, что у девяноста девяти из ста нет ума
Yorik
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 04.12.2009
Возраст: 38
Откуда: Дебальцево
Вел: Giant XTC
Карма: 50

Сообщение #98332 » 23.05.2010 11:28


Art писал(а):Диаметр колес 28" vs 26". Для исследований возьмем обычное шоссе. Представим два виртуальных абсолютно одинаковых велосипеда и одинаковых ездока. Разница только в диаметре колес. Задача такова: определить, будет ли колесо с 28 дюймами ехать быстрее при одинаковых усилиях на педали обоих ездоков, и если да, то за счет чего? И например, на 100 км на сколько колёса с 28" проедут быстрее, чем 26"?
Допускается приводить как ясные понятные объяснения, так и формулы с графиками и зашифрованными теоремами)).


ты или забыл или специально не упомянул ширину резины.ширина ,как ты сам знаешь,больше влияет на скорость чем диаметр :o
GolD
Запаска
Аватара пользователя
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 30.06.2009
Возраст: 48
Откуда: mtblugansk
Карма: 8

След.

Вернуться в Техничка



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1