байкер не мертвый! он просто так пахнет))))-СТИРКА МЕМБРАН

[ATB1]

купил себе в предверии осенней прохлады))) термобелье Craft с виндстоппером (верх),ветровку Adidas с винстоппером и заказал штаны Neve на Пушкина в Вертикали-появились сразу 3 мембранные вещи и сразу вопрос-чем стирать чтобы не испортить мембрану?Nikwax дорогой -на одну машинную стирку производитель рекомендует 150 мл при жесткой воде,флакон 300 мл в инет магазинах 70 грн,в Пилигриме -77(они просто в прошлый раз перепутали цену носразу вернули разницу)...на две стирки в машинке...
нашел в инете средство для стирки мембран Wolia Sport- написали должен быть в Спортмастере на Ильича 9 еще не ходил смотреть потому что в магазине Пятнашка нашел немецкий Perwoll Sport -написано подходит для мембран-производство тоже Германия!74 грн -1,5 литра!!!на стирку в жесткой воде 120 мл в машинке-цена стирки становиться вменяемой!!!!Если все нормально и другие одноклубники смогут покупать средство для мембран по вменяемой цене!Кто нибудь уже использовал это средство?Сразу скажу рекомендовать его пока не осмеливаюсь !!!!буду тестить на себе но немецкий Perwoll я думаю не подкачает

[Олег]

А если еще взять перволь для цветного. то вообще можно сложить пальцы в "фак" всем этим разводнякам от химии

[Alexey_st]

Стираю вот такой шнягой

[ATB1]

Woly Sport для стирки мембран посмотрел в спортмастере -85 гр но дозировка нужна меньше и выходит дешевле Nikwaxa раза в 2-3 но дороже Perwoll Sport. А Perwoll для цветного не испортит мембрану???на нем в отличии от Perwoll Sport про стирку мембран ничего не написано!про Аист не знаю но относительно стирки им мембран меня терзают такие же сомнения....Мне кажеться что Аист и Perwoll для цветного подойдут для флиски,термобелья но не для Windstopper

[Олег]

Для мембраны страшен порошок. Да. Он может забить микропоры.
Как может испортить мембрану жидкое стирающее? каким таким макаром? и мембрана облегчает ответ еще тем. что она не подвержена распушЕнию (или как там правильно?)

[ATB1]

может ты и прав ,у меня мембраны раньше были только в обуви экковской (а ее не стирают)))) но что меня настораживает в обычном Perwoll и Аист они предназначены для шерсти пуха и нежных тканей и там могут быть присадки типа ополаскивателя или смягчителя -а для мембран использование ополаскивателя запрещено (пишут прям на этикетках одежды)значит он таки что в мембране забивает...Мне кажется со стиркой мембраны не все так просто-жидкое -твердое стирающее поэтому считаю лучше специальные средства,жалко будет потерять ее дышащие свойства.К тому же Perwoll для Германии и для Украины я думаю немного разные,хотя и для нас делают неплохой но для себя они делают лучше.А Волю Спорт выпускает тот же концерн что и средства для обуви Salamander так что вряд ли совсем г..... Катал уже 2 раза в термобелье с Виндстопом-там где виндстоп ветер реально проходит намного меньше,хочу испытать на днях куртку.Но настоящие испытания Виндстопа будут когда начнеться ХОЛОДНЫЙ ветер.

[rexen]

Вообще-то тема средств для стирки мембран уже жевалась рядом в теме про зимнюю одежду.
И уже говорилось, что вредны именно твёрдые частицы. Ещё вроде хлор вреден. О того и пляши. Хоть мылом хозяйственным стирай.

[Leon]

Не, ну сколько можно пережевывать... мембраны
1. В термобелье НЕТ мембран, можно стирать хоть хозяйственным мылом, пох! Исключение армейские носки с мембраной (для бедных стран, которые не могут потратиться для зольдатиков на ботинки с мембраной )
2. Мембрана ВНУТРИ изделия ее не видно, но стирать все равно нужно средством для стирки мембранных тканей и не отжимать после выполаскивания. Любой, самый навороченный порошок/жидкая средство, если нет этого примечания - НЕ ГОДИТСЯ. Точнее годится, но один раз, после этой стирки мембрана не работает.
3. Нужность одежды с мембраной каждый решает для себя сам.
Все.

[ATB1]

термобелье с мембраной(WindStopper) все же есть,правда всего несколько моделей от - http://www.craft-sport.com.ua/ru/Zero/P ... 0Crew%20LS -у меня такая и http://www.craft-sport.com.ua/ru/ZE/Pro ... 20Crewneck но рекомендации Леона как человека давно имеющего дело с мембранами очень полезны 1)стирать специальными средствами!!!2) не отжимать а давать стечь воде -если я правильно понял.С rexen не согласен технологии развиваются и что вчера казалось невозможным и очень дорогим сегодня потихоньку становится доступнее и доступнее.Но я не считаю что мембраны нужны обязательно-просто в них удобнее в некоторых ситуациях

[ATB1]

погода прохладная не сильно холодная но ветер!как вчера ,позавчера-или надо одевать от ветра что непродуваемое типа дождевика но тогда тело не дышит и начинаешь парится или мембрана-и продувает не сильно и воздухообмен.Пробовал кататся без мембраны в такую погоду-ветер пронизывает насквозь на скорости 20-25 а с мембраной- ничего,жить можно))

[ATB1]

хотя в термобелье она не особо нужна а в куртке и штанах мне лично не мешает))

[Leon]

ATB1,
Виндстоппер (WindStopper) не является мембраной. Это просто непродуваемый (читай название) кусок ткани. Виндстопперная куртка хорошего уровня стоит порядка 300-400 грн, мембранная того-же уровня 300-400 евро... разница понятна? Для себя необходимость мембранной одежды на велосипеде пока не почувствовал, виндстоппера хватает. Вот на лыжах... но это другие условия эксплуатации

[Leon]

Ладно.., я стираю ТОКО, Mammut Sports Group AG, made in Switzerland, как там у них написано "... дружелюбное к GORE-TEX, Sympa-Tex, schoeller, e.t.c., ну и перечисление химических концернов-производителей. Я с некоторыми работаю по несколько другой химии
П.С.
1. ATB1, ... учи матчасть.
2. олег, ... не шизди...
...
П.С.
Ликбез о "трехслойной спорт одежде"... только за или отдельный семинар за БОЛЬШИЕ бабки
П.П.С. ТОКО - это название (брэнд каг бэ)

[Leon]

ATB1, мои извинения
... таки да
WindStopper производства W.L.Gore действительно является мембраной как и Gore-Tex, за малой разницей, он не дает защиты от влаги, а только "дышащяя ветрозащита"

П.С. В большинстве изделий виндстоппером обзывают просто ветрозащитную пленку, сорри

[ATB1]

купил на днях штаны Neve Matrix с мембраной-супер ,ездил в них два раза,реально не продуваются !-всего 417 грн -хоть в Вертикали ,хоть по инету,сегодня в Пилигрме за 167 грн подшлемник Viking с Windblokom ,поеду на днях испытывать)

[ATB1]

подшлемник Viking с Windblokom не продувается!штаны тоже но уже необходимы подштанники(холодно ногам)...но тонкая ветровkа Adidas даже с флиской под ней -холодно при +5-+7((( хотя при +10-+12 и без флиски хорошо было -всего несколько градусов разницы но большая разница в ощущениях!)

[VL]

Ну вот на выходных постирал я мембранные штаны и куртку средствами Nikwax tech wash и обработал пропиткой Nikwax TX. direct wash-in в тазике. После всех этих процедур дышимость и функции вернулись. Кстати по поводу пропитки! Не советую брать пропитку Nikwax TX Direct Spray-On, расход на одно изделие очень высок и эффективность низкая в отличии от концентрированной пропитки Wash-in. И еще я дополнительно обработал сгибы в плечах, в локтях и в коленях раствором.

[Elen]

VL, ты где покупал химию?

[Leon]

VL,
Вова, я уже писал, что лучше ТОКО... это по опыту.

[VL]

VL, ты где покупал химию?

На чейне.

Leon

Вова, я уже писал, что лучше ТОКО... это по опыту.

Меня Nikwax устраивает вполне. Я даже чуть больше одного колпачка добавляю. В декабре катал по сырой погоде и в дождь все отлично.



Вот в этом концентрация высокая! Я с рук не мог вымыть это средство, всегда было ощущение что руки в чем-то.

Дима, но Toko ведь в балончике.

Я не доверяю балончикам, у них расход большой в отличии от окунания и пропитки одежды в тазике. Я уже получил горький опыт только с Wolly Sport, мало того что нужно работать на открытом воздухе так еще и в противогазе.