Апгрейд навески или тотальная замена байка?

Форум для тех кто находится в муках выбора...

Апгрейд навески или тотальная замена байка?

Сообщение #173484 » 02.09.2011 01:16


Вообщем давно руки чешутся чего-то сделать со своим Kellys MAGNUS 2006-го года.
(Может просто руки почесать - и пройдёт :crazy: )
Со стока поменяны только седло, глагол, грипсы, поставлены рога и контактные педали.

И вот главный
1) вопрос - рама Dualtec alloy double butted, является хорошей/годной/кошерной основой для установки дисковой гидры и вилсетов уровнем выше?
В плане "уровня".

Или успокоиться и не потрошить, ИМХО, вполне сбалансированный байк? И подумывать просто о смене байка сразу на более высокий уровень.

2) С тормозами, если уж апгрейдить вибрейки на дисковые - отдельная история. Я к дуалам привык и не вижу недостатков. Другие системы толком не юзал, поэтому при замене ещё вопрос, менять ли на гидру той же системы (шимано-дуалы) или поставить "как у всех"?

В принципе, нынешний вел на 90% устраивает, если смотреть с эксплуатационной точки зрения.
Просто обода уже ресурс почти исчерпали, вот и задумался - поменять на такие же или купить полегче-покрасивше, а это в основном под дисковые, значит замена тормозов (тем более, в барахолке неплохие варианты есть), значит вообще-то лучше вилсеты новые поставить, в том числе и с эстетической точки зрения.
Ну а 10% - это эстетика, понты и сырая погода (в т.ч. зима), когда обода мокнут и вибрейки тавой...
фeня=469+З4+З1 vibеr=099+340+3470
rexen
Илья
Аватара пользователя
Сообщения: 5886
Зарегистрирован: 21.04.2008
Возраст: 43
Откуда: Красный Пахарь
Вел: Desna-USSR
Карма: 265

Сообщение #173485 » 02.09.2011 01:47


менять ви-брейки на гидравлику не дешевое удовольствие, как только кажется. это сами тормоза+роторы+колеса новые = 1500-2000 влетишь как минимум. ну а старое продашь, то отобьешь часть денег, рублей 500 :)
готов заплатить за эту радость такие деньги - меняй, деньги же надо куда-то тратить :crazy:
давайте дружить ;)
2111212
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 16.06.2011
Вел: Scott Scale
Карма: 38

Сообщение #173514 » 02.09.2011 12:23


rexen, 1. Рама если Дабл баттед - то в принципе это нормально. Может и не суперсовременный дизайн и без всякого гидроформинга, но вполне нормальная рама.
2. если привык к дуалам - то это не проблема. В барахолках много продаётся шимановских дуалов от деора до ХТР. Причём цена их значительно меньше, чем просто тормоза того же уровня, к которым ещё нужно и манетки купить, да и переключатель с обратной пружиной на обычных манетках тоже не очень будет хорошо... Сам езжу на дуалах, очень удобная конструкция, особенно в грязевых условиях + самые живучие тормоза шимано ХТР 960, которые ещё и одни из самых лёгких :o . Дуалы - это единственная конструкция, позволяющая переключаться держась за рожки и тормозить не касаясь тормозных ручек :) Кому интересно - могу показать как.

Самое главное - смени колёса. На что-нибудь реально лёгкое и крепкое. От этого больше пользы, чем от смены рамы (если только ты не хочешь карбоновый двухподвес). Хорошие колёса можно собрать самому (хорошие обода типа ZTR Читать оффтоп, втулки Чозен или новатек и спицы Революшен), можно готовый вилсет (ХТР, С-воркс Ровал СЛ и т.д.)
Я - українець
Изображение - СЕНСЕЙ'2011
Изображение - ГОНЕЦ'2011
kolianchik
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 02.02.2010
Возраст: 40
Откуда: Україна
Карма: 143

Сообщение #173518 » 02.09.2011 12:30


Вопрос в тему. Сколько весит легкий обод за разумные деньги, в смысле не топовые варианты?
Kellys 28"
Я еще не волшебник... Я только учусь....
Крестик в правом верхнем углу - это шлюз в реальный мир!
Goragor
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 07.09.2009
Возраст: 45
Откуда: Макеевка
Вел: Kellys mash 28"
Карма: 87

Сообщение #173523 » 02.09.2011 12:55


думаеться не лишним было бы огласить возможную сумму?
Bruce
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 25.05.2009
Возраст: 42
Вел: Gary Fisher Marlin
Карма: 99

Сообщение #173531 » 02.09.2011 14:16


kolianchik писал(а):не суперсовременный дизайн и без всякого гидроформинга

Мне, например, "современный дизайн" с гнутой нижней трубой (Гарики/Треки, геометрия Genesis, например) не нравятся абсолютно.
У меня двойной баттинг. Выше - тройной, как я понимаю. Ещё выше - карбон. Нет?
А разве баттинг не подразумевает гидроформинг?
фeня=469+З4+З1 vibеr=099+340+3470
rexen
Илья
Аватара пользователя
Сообщения: 5886
Зарегистрирован: 21.04.2008
Возраст: 43
Откуда: Красный Пахарь
Вел: Desna-USSR
Карма: 265

Сообщение #173533 » 02.09.2011 14:22


rexen писал(а):А разве баттинг не подразумевает гидроформинг?

Нет, это 2 разных процесса обработки труб.
Гидроформингом трубе придаётся нужная форма.
Баттинг - это "прокатка" стенки трубы с целью увеличения её прочности.
- Скан договора в приложении, когда ждать денег?
- Скан денег в приложении, когда ждать оригинал договора?

It is true that we are weak and sick and ugly and quarrelsome but if that is all we ever were, we would millenniums ago have disappeared from the face of the earth.
(c)John Steinbeck
MetalSoul
Большой Брат
Аватара пользователя
Сообщения: 4273
Зарегистрирован: 02.07.2007
Возраст: 48
Откуда: Донецк, Привокзальный
Вел: Scott Voltage custom
Карма: 55

Сообщение #173534 » 02.09.2011 14:23


kolianchik писал(а):
Самое главное - смени колёса. На что-нибудь реально лёгкое и крепкое. От этого больше пользы, чем от смены рамы (если только ты не хочешь карбоновый двухподвес). Хорошие колёса можно собрать самому (хорошие обода типа ZTR Читать оффтоп, втулки Чозен или новатек и спицы Революшен), можно готовый вилсет (ХТР, С-воркс Ровал СЛ и т.д.)


где купить эти обода, спицы? расскажи подробнее что можно взять в пределах 200грн
давайте дружить ;)
2111212
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 16.06.2011
Вел: Scott Scale
Карма: 38

Сообщение #173535 » 02.09.2011 14:33


MetalSoul писал(а):Баттинг - это "прокатка" стенки трубы с целью увеличения её прочности.


Совсем не так

http://velowiki.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D ... 0%BD%D0%B3
ldk
Аватара пользователя

Сообщение #173536 » 02.09.2011 14:35


MetalSoul писал(а):Баттинг - это "прокатка" стенки трубы с целью увеличения её прочности.

Баттинг это изготовления труб со стенками различной толщины, тоесть труба к центу тоньше (так как там нагрузка поменьше), к краям толще. Это хорошо заметно на подсидельниках и рулях где в трубу можно заглянуть с торца, естественно снаружи переменность толщины труб не заметна. И делается это все не для увеличения прочности а исключительно для СНИЖЕНИЕ ВЕСА БЕЗ СНИЖЕНИЯ ПРОЧНОСТИ. Хотя прочность конечно снижается но не при запланированных нагрузках (катание, прыжки) а при непридусмотренных (падение, удар рамой о препятствие), ведь на некоторых баттированных рамах стенки нижней трубы по толщине не много больше алюминиевой банки, поставить там вмятину можно пальцем если постараться. Но это касается топовых алюминиевых гоночных рам, обычный двойной баттинг неотъемлемая часть хорошей рамы (это хотябы значит что над рамой думали при проектировании, а не просто сварили чтобы было похоже на велосипед :)).
Про гидроформиг правильно, почему гидро - перед тем как гнуть трубу в нее заливают масло, т.к. жидкость не сжимается, угол получается красивый и пологий без риска порвать или собрать в гармошку стенку трубы.
Baton
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: 26.09.2007
Возраст: 42
Откуда: г.Константиновка
Вел: Santa Cruz Heckler
Карма: 45

Сообщение #173537 » 02.09.2011 14:37


2111212 писал(а):где купить эти обода, спицы? расскажи подробнее что можно взять в пределах 200грн

таких ободов в таком бюджете наверно не найти :(

kolianchik писал(а):хорошие обода типа ZTR

Планирую смену колесиков, подскажи пжлст для 90 кг. веса с запасом прочности? Крестов, как понимаю, маловато будет, Flow, Arch???
«Когда я вижу взрослого человека на велосипеде, я не испытываю отчаяния за будущее человеческого рода».
Г. Уэллс.
thedoctor
Руль
Аватара пользователя
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 08.05.2010
Откуда: Калиновка
Вел: Scott
Карма: 13

Сообщение #173538 » 02.09.2011 14:40


Goragor писал(а):Вопрос в тему. Сколько весит легкий обод за разумные деньги, в смысле не топовые варианты?

Вот вес топового обода http://www.mavic.com/en/product/rims/ro ... ims/CXP-33 за 70 долларов.
А вот вес бюджетного обода http://www.alexrims.com/default.asp за 20 долларов.
ldk
Аватара пользователя

Сообщение #173541 » 02.09.2011 14:45


Baton, Так хорошо начал и такой глупостью закончил)) Гидроформинг — формирование детали путем воздействия давлением жидкости на оную. В нашем случае внутрь трубки подается давление и круглая трубка принимает форму матрицы.
Велосипедные компоненты: "Легкие, прочные, дешевые - выбери любые два параметра!" © Keith Bontrager
VadimuzZ
Руль
Аватара пользователя
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 29.03.2011
Возраст: 39
Откуда: Отсюда
Вел: Cube LTD Comp 2011
Карма: 74

Сообщение #173542 » 02.09.2011 14:54


VadimuzZ, ты прав 100%, но гнут их тоже именно с жидкостью внутри, так что я тоже отчасти прав :)
Baton
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: 26.09.2007
Возраст: 42
Откуда: г.Константиновка
Вел: Santa Cruz Heckler
Карма: 45

Сообщение #173544 » 02.09.2011 15:03


Baton, :friends:
Велосипедные компоненты: "Легкие, прочные, дешевые - выбери любые два параметра!" © Keith Bontrager
VadimuzZ
Руль
Аватара пользователя
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 29.03.2011
Возраст: 39
Откуда: Отсюда
Вел: Cube LTD Comp 2011
Карма: 74

Сообщение #173549 » 02.09.2011 15:24


Флудеры, уймитесь в моей теме! :acute:

Насчёт рам и сбалансированности навеса, полез сейчас читать про келлисовскую более новую геометрию - Race Ready Concept,
вышел на модель этого года - Kellys SCARPE - тройной баттинг, геометрия RRC, но навеска Асера/Аливио восьмерик :idea: (у меня девятерик Deore LX)

Такие вот маркетинговые забубоны...

---

Кстати, про название геометрии RRC - типо "Готовый к Гонкам Концепт", поклядите на картинки:

Моя Магнус 2006:
Изображение

Скрэйп 2011:
Изображение

Мне одному кажется, что "гоночного" в RRC - лишь уменьшенный угол рулевой?
фeня=469+З4+З1 vibеr=099+340+3470
rexen
Илья
Аватара пользователя
Сообщения: 5886
Зарегистрирован: 21.04.2008
Возраст: 43
Откуда: Красный Пахарь
Вел: Desna-USSR
Карма: 265

Сообщение #173566 » 02.09.2011 16:39


rexen писал(а):Мне одному кажется, что "гоночного" в RRC - лишь уменьшенный угол рулевой?

нет, ты просто не берешь в расчет что фотографии обоих велов сделаны в разных ростовках.
Bruce
Байк
Аватара пользователя
Сообщения: 3321
Зарегистрирован: 25.05.2009
Возраст: 42
Вел: Gary Fisher Marlin
Карма: 99

Сообщение #173570 » 02.09.2011 16:48


rexen, На картинке вижу угол рулевой, угол подседельной трубы, укороченные задние перья...
Велосипедные компоненты: "Легкие, прочные, дешевые - выбери любые два параметра!" © Keith Bontrager
VadimuzZ
Руль
Аватара пользователя
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 29.03.2011
Возраст: 39
Откуда: Отсюда
Вел: Cube LTD Comp 2011
Карма: 74

Сообщение #173688 » 03.09.2011 18:45


ldk писал(а):
Goragor писал(а):Вопрос в тему. Сколько весит легкий обод за разумные деньги, в смысле не топовые варианты?

Вот вес топового обода http://www.mavic.com/en/product/rims/ro ... ims/CXP-33 за 70 долларов.
А вот вес бюджетного обода http://www.alexrims.com/default.asp за 20 долларов.

Во-первых это шоссейный обод мавик, во-вторых вес 470 грамм никак не топовый, ни для шоссе, ни для байка
Топовые - это легче 400 грамм, а легче 330 - это уже хай-энд, типа такого http://www.wiggle.co.uk/stans-no-tubes-ztr-podium-mmx-disc-mtb-32-hole-rim-1
Я - українець
Изображение - СЕНСЕЙ'2011
Изображение - ГОНЕЦ'2011
kolianchik
Колеса
Аватара пользователя
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 02.02.2010
Возраст: 40
Откуда: Україна
Карма: 143

Сообщение #173701 » 03.09.2011 21:37


kolianchik, Да знаменитые Подиум ММикс :pray: , с ограничением чуть ли не под балерину :( .

Но , и пусть летят какашки в мою сторону, алексы(alexrims) хорошие обода за свои деньги по сравнению с весом и качеством; купил, поставил, покатал ,рад что ещё на хлеб с маслом осталось.
Но человек ещё та зараза ,ВСЁ ВРЕМЯ ХОЧЕТ "ГДЕ ЛУЧШЕ" ,и пусть в меня опять чтото то летит , Я бы не отказался от ЗТР либо ФРМ хай энд класа НО ПОД ВИ-БРЭЙКИ :crazy:
rexen, если ви надоели ставь гидру , хаес или авид , можно и дуалы приколхозить от шимы , это как масть пойдёт либо бюджет, а самозборы круче вилсетов , по весу хотябы
Движение-жизнь!
"Есть ли у велосипеда душа?
Да, есть. Только если ты ее вложишь в него."(Гарри Фишер)
Относись к велосипеду так, как к человеку, и Он ответит взаимностью!
qweer
Рама
Аватара пользователя
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 13.10.2009
Возраст: 33
Откуда: Горловка
Вел: Giant Trance,G Fisher Superfly
Карма: 82

След.

Вернуться в Выбор байка и комплектующих



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4