Вилка для КК

[Head]

я б ваще на жестких ездил если б они не так часто ломались ...

Они и ломаются потому что не предназначены для эксплуатации в условиях где ты их способен поломать! Это уже не хардтейл, а ригид - городской велосипед для умеренной езды по асфальту и ровным дорожкам

[d.n.s]

Baton
у меня рама на 110 мм максимум рассчитана! а беру ее потому шо регулировки хода есть!

[d.n.s]

олег
спасибо, за то, что все грамотно объяснил.

[Baton]

Они и ломаются потому что не предназначены для эксплуатации в условиях где ты их способен поломать!

+1
Даже не то что поломать вилку, а себя поломать Один раз на спуске на скорости 40 км/ч, но на втором велосипеде вилка (непонятная тварь 63мм ходу под гордым именем МУСТАНГ) пробилась и переднее колесо потеряло сцепление с дорогой, через долю секунды сцепление вернулось но колесо уже было остановлено (так как я чуть чуть притормаживал ) и мое лицо очень красиво встретилось с матушкой-землей. Вот такой вот довод Мустанг после этого тоже получил небольшой люфт !

[Head]

АНДРЕЙ,зачем мне пробовать вилку дороже если меня устраивает вилка дешевле

Тогда прости, но я не понимаю, как ты можешь утверждать то, что ты утверждаешь. Знание на теории и на практике - вещи разные. Говорить и изучать можно бесконечно долго, пока не попробуешь в живую. Стремление к лучшему не есть плохо, ИМХО. Я тоже раньше считал, что моего "сантура" мне с головой хватает, пока не попробывал Тору. Я считал что лучше "Виннера" нет велосипеда. Я многое что считал не имея сравнения на себе. Я не стал лучше ездить, но получил кучу приятных моментов от работы новой вилки. Получил кучу новых ощущений от работы другой системы аммортизации рамы. Я не спортсмен, и никогда им не буду и к этому не стремлюсь, но вот только ненадо меня в этом упрекать из за того что вилка стоит больше чем 300 баков (и все же это бюджетная вилка между прочим)... это попросту по децки и глупо Это примерно тоже самое, что иметь открытую возможность купить "бумера" но проездить всю жизнь в "таврии" и кричать что лучше машины нет, меня все в ней устраивает... А вот когда в конце жизни проедишся в "бумере", где кондишин летом, когда не слышишь как надрывается твой движок, как не тарахтит все и ото всюду - вот тогда наступает момент истины. И то и то машина, и то и то вилка... только вот слишком они разные в работе...

К примеру, я все время катаю с товарищем Богданом У него РОК ШОК РЕБА-так вот ,я ни разу от него не услышал слов типа вот если бы у тебя была другая вилка...ты бы смог то то и то то

Я тоже никому ничего подобного не говорил, а просто предлагал проехаться и попробывать Лучше ли Тора моего прежнего "сантура"? Лучше, и на голову лучше. В чем лучше? Да фактически во всем. В сантуре пружина которая просто прыгала (прошу прощения за такое грубое сравнение), в торе существует система демпфирования, которая снимает вибрацию, гасит не нужную раскачку и все такое. За счет воздуха могу наиболее тонко под себя настроить. И всего этого в сантуре не было.

к примеру не могу я съехать спуск-он берет мой вел и съезжает на нем- и говорит дело не в велосипеде-отсюда мои выводы

Согласен, что дело не в велосипеде, но и не только в ездеце. Ведь не даром существует понятие системы байкер+байк. Т.е. другими словами у каждого байкера только под себя собранный байк (исключения первое время после покупки стокового байка). И ни ты, ни я, ни кто либо другой не знает что кому хорошо а что кому плохо.

Я вот, кстати, приведу такой вот не большой пример, не совсем в тему (сорри за оффтоп). Я садился и пытался проехаться на разных байках. И фактически на всех на них мне было жутко не удобно. И плевать, что там стоит куча дорогого топового железа - вот не удобно и хоть ты тресни. А сажусь на свой (причем без разницы на какой раме он собран MXM или KELLY'S) такое впечатление что обул свою любимую обувь, свои любимые домашние тапочки . И мне больше ничего другого не надо . И вот после этого скажите, что я что-то не правильно поставил себе на вел

[Turbo]

Мне очень нравится мой RS Dart2 за 500 грн, или сколько она там стоит, потому что до него была RST 281R, а других я не пробовал, посему я очень доволен

[Head]

Пусть каждый расскажет о своей вилке и скажет чем конкретно он недоволен-только объективно

Пока не сравню тору с чем получше в длительной эксплуатации ничего плохого пока сказать не могу.
Но могу сравнивая сказать минусы моего предыдущего сантура AXON D RL, 100 мм
1. отсутствие настройки прелоада, точнее сказать настройка есть, но фактически нет, приводило к тому ,что я не мог нормально настроить вилку под свой не совсем маленький вес. Поэтому в хороших ямах вилка попросту "клевала" носом, рискуя меня перекинуть через себя.
2. Эластомеры зимой замерзают вилка дубеет, я боюсь за железо и получаю через час головную боль (почему через час? да потому что первые минут 40 вилка делает вид что еще работает но постепенно замерзает)
3. отсутствие демпфера и регулировки осткока делало тупое прыг-прыг-прыг вместо отработки неровностей на разных скоростях. Опять же слегка сушило кисти (это кстати первое отличие, что я заметил когда поставил RS Tora и выехав на обкатку).
4. Была большая раскачка в подъемах по сравнению с RS
5. Сантур тяжелее RS грамм на 350 (не много но и не слабо) - хотя на это внимания не обращаю вообще.
6. Остальное, это пожалуй с родни попытаться на словах передать запах - только почувствовав понимаешь.

Причем еще раз повторюсь, это сравнение с RS Tora 318 solo air - все еще бюджетной вилкой. Будет возможность поставить вилку получше - обязательно поставлю... если тора умрет

P.S. Да, чуть не забыл... мне очень нравится чвиркающий звук во время отскока у торы, я аж тащусь

[berz]

ладно ... задаю конкретный вопрос : какую технологию демпфирования корректней использовать для КК езды ?

[Олег]

"ДУАЛ ЭЙР" - это по максимуму. Проще- воздух масло.

[berz]

кста как это в европейском варианте звучит ? знаю что пружинные вилки они coil обзывают ...

[Олег]

dual либо solo air

[Baton]

dual либо solo air

Чем дальше в лес тем больше я понимаю что ничего не понимаю Дуал значит что в каждой ноге по воздушному картиджу или как его там, соло означает что в одной ноге пружина а в другой воздух? HEAD писал что в свою тору подкачивает воздух хотя насколько я знаю все торы масляно-пружинные, каким боком там воздух в RS воздух начинаеться с рекуна. В сунторе масляный картридж для локаута как тогда отличить вилку где масло служит демпфером? Все RS дарты и жуди пружинно-эластомерные но D.N.Sа на дарте масло Я реально запутался

[Head]

HEAD писал что в свою тору подкачивает воздух хотя насколько я знаю все торы масляно-пружинные, каким боком там воздух в RS воздух начинаеться с рекуна.

Ага, а я дурак качаю воздух в пружину
Все дело в том что тора 318 существует в двух вариациях u-turn и solo air. В U-turn воздуха нет, а вот в solo air есть . Штудируйте мат часть, батенька

В сунторе масляный картридж для локаута как тогда отличить вилку где масло служит демпфером?

Могу конечно и ошибаться , но если есть демпфер то уже должны существовать хоть какие-нить регулировки, будь то регулировки компрессии либо отскока по масялной стороне...

[Baton]

Так какая там система в одной ноге воздух в другой пружина и воздух выступает демпфером ?

Ага, а я дурак качаю воздух в пружину Laughing

Такого я не говорил, это был вопрос как это возможно я получил на него ответ, спасибо Как раз то изучая матчасть я и запутался и прошу разъяснений на форуме. Знания есть просто их надо систематизировать а не для этого ли нужен форум. Чтобы по русским языком объяснили то что шифруеться за маркетинговыми высказываниями производителей. Допустим я думал что У-ТУРН это система изменения расстояния (80-130 к примеру)хода вилки, и не знал что если она там есть значит она масляная (или это тоже не факт).

[Head]

Допустим я думал что У-ТУРН это система изменения хода вилки, и не знал что если она там есть значит она масляная.

Все верно, так и есть, это и есть система изменения хода вилки. Однако в solo air тоже есть возможность изменения хода 85, 100 либо 130 мм за счет удаления либо установки специальных вставок в воздушную сторону вилки.

Так какая там система в одной ноге воздух в другой пружина и воздух выступает демпфером ?

В одной ноге воздух - воздушная !!!пружина!!! - прелоад. Демпфер масло (Motion Control - в общем там не только масло) - регулировка отскока по это стороне и блокировка вилки.

[Alexey_st]

Нарисовали бы чтоли от руки схему устройства вилки с указанием демпферов, прелоадов, локаутов и чего там еще...
Хотя бы от руки, и выложили на форум. А то чувствую себя полным чайником

[Head]

В одной ноге воздух - воздушная !!!пружина!!! - прелоад. Демпфер масло (Motion Control - в общем там не только масло) - регулировка отскока по это стороне и блокировка вилки.

Вот так выглядит сторона мошион контрола на торе в разборе:

[d.n.s]

Baton ТЕБЕ !

http://www.sram.com/_media/techdocs/05JudyTTCXCSLService.pdf

[Baton]

Я все понял это неправильные пчелы и они делают неправильный мед У RS система демпферирования не зависит от модельного ряда вилки (Dart, Tora, Judy) То есть может быть тора пружинно эластомерная или наоборот дарт с маслом! Отличия в конструкции (ноги у торы 32 мм против 28 у дарта) и материале. Следовательно вопрос возможен ли опгрейд вилки в приделах одной серии заменой внутренностей (допустим на дарт приделать локаут или в масляную тору впихнуть соло эйр)? Предусматривает ли это производитель?

[d.n.s]

по свежим данным от моего механика, в моей вилке было непонятного происхождения масло, более вязкое даже, чем 10W, поэтому дубела на морозе, залили 2,5W - сказал жить будет. так что насчет внутреннего утройства точно могу сказать - открытая масляная ванна + пружина